:: мой HP4700 вчера умер ::

[Averton]

да достало ламерство, упорствующее в собственной некомпетентности...

все, тема закрыта.
бисер кончился...

Угу, свиньи весь съели.

[a_zatvornitskiy]

Продолжаю вводить в курс событий по этой теме (просьба - не мусорить топик всякого рода разборками, между собой. Я этот топик создал с целью коммуникации между сообществом, и как средство для информации в дальнейшем для тех, кто столкнется с подобной проблемой)

Был сегодня в СЦ. Мне мило, и без вопросов согласились выдать заключение и само устройство. Правда сделают это завтра, так-как очередь видимо ещё не дошла (к моему девайсу). Я пришел - и сразу объяснил ситуацию, мол хочу возвращать в магазин, с целью обмена на новый. Меня поняли и сказали что сделают. Также предупредил через ICQ продавца, о том что я к ним скоро прийду для обмена (может поспешил - но я не переживаю, так-как делаю все чесно) - мне на той стороне сказали, что когда будет бумага от СЦ, чтоб я с ними связался...

[Owett+]

Вот! Теперь дискуссию можно точно закрывать.
Ув. a_zatvornitskiy далеко не первый и не последний у кого получилось вернуть устройство таким образом. Что бы не говорили особо въедливые "юристы" способ работает

[a_zatvornitskiy]

В пятницу получил новый девайс! Мне без вопросов и упреков выдали новый комплект. Я был доволен. Сейчас на руках новый девайс, но по прошествию некоторого времени обратил внимание, что мой новый 4700 не такой как старый, но это пожалуй уже тема новой ветки http://www.hpc.ru/board/viewtopic.php?t=63913

[cam]

Друзья, помогите советом.
Каков максимальный срок гарантийного ремонта КПК в СЦ?
В СЦ, после диагонстики сказали 4-12 недель, у меня ipaq6340. Где можно почерпнуть точную инфу. Предстоит разговор и в СЦ и в магазине, так что нужно знать на что опереться. Перспектива получить КПК из ремонта в МАРТЕ 2006-го совсем не катит.
Если кто может помочь - буду очень благодарен.
Писать camoh@list.ru или здесь.

[ais77]

если есть на руках заключение СЦ о неисправности (это главное) + в нем указано, что 4-12 недель (если не указано - требуй такое заключение в СЦ) -
1. читаешь ссылки выше в ЗЗПП (я приводил)
2.выписываешь номера статей (на всякий случай) - и смело топаешь в ТО (торговую организацию).
3. на основании ЗЗПП пишешь заявление с требованием выдать тебе на период ремонта аналогичный новый девайс (по ЗЗПП они обязаны это сделать, если срок ремонта превышает 2 недели. сие не относится только к автомобилям и т.п. - компьютеры не входят в список)
4. если девайс в норме - забываешь про эту ТО (не пойдешь же ты реально возвращать исправный аппарат, чтобы забрать свой отремонтированный? ). пусть они там с СЦ хоть годами твой старый ремонтируют - тебе это фиолетово, товар надлежащего качества, за который ты уплатил деньги у тебя на руках - как и должно быть.
на всякие м/довые рыдания ТО внимания не обращай, пригрози, что в случае отказа (только зафиксируй отказ) пришлешь досудебное требование - это трезвит.
сомневаешься - звони в ОЗПП, там тебе твои права разъяснят и, если не сильно заняты - помогут..

[ais77]

Хотя и эти все пляски с бубном не обязательны.
по тому же ЗЗПП, имея на руках заключение о неисправности, ты, как покупатель, НА ВЫБОР имеешь ПРАВО ТРЕБОВАТЬ замены на аналогичный, либо деньги назад, либо скидки, либо... - в общем "читайте первоисточники - будьте грамотны, чтобы защитить свои права!"

[volvic]

[quote="ais77]... общем, фантазии, часто к Закону никакого отношения не имеющие... они и "арифмометр" могли написать - если Вы все равно купите-то.
поскольку отправлять Вас (и тех, кого вы "просветите") будут именно по ЗЗПП - ознакомьтесь, прежде чем советовать:
http://ozpp.ru/laws/zpp/18.shtml
и тут
http://ozpp.ru/consumer/
и еще - во многих местах (яндекс укажет ) - у меня нет желания делать за Вас умственную работу.
просто дайте себе труд ознакомится, прежде чем давать советы другим.
из уважения к форуму.
...
[/quote]

Эх, молодежь-молодежь... Особенно порадовал ais77 -- сколько пафоса и гордости за свои знания! А ведь Вы, уважаемый, прочитать ссылки свои -- прочитали, а осознать забыли!
Придется поучить Вас уму-разуму, тем более, что этот нюанс не знают, как оказалось, даже юристы таких компаний, как МТС, например. Хотя в законе все написано.
Итак! Требуется доказать, если я правильно понял, что вот это:
"В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации."
не относится к КПК!?
Смотрим вторую ссылочку ais77. Что мы там видим?
"ПЕРЕЧЕНЬ ТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТРЕБОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЯ О БЕЗВОЗМЕЗДНОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА ИЛИ ЗАМЕНЫ АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА " Думаю, тут понятно, что это к теме разговора не относится. Мы ремонтировать товар не хотим, нам главное, чтобы его заменили...
Так...
ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ.
Здесь КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО: "НАДЛЕЖАЩЕГО". У нас налицо брак.
Таким образом, эту ссылку -- в помойку!

А вот и момент истины:
http://tl.ru/~psp/zpp_law/list1.htm

"Утверждён постановением Правительства Российской Федерации от 13 мая 1997 г. N575

Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене полежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков*

1. Автотранспортные средтва и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными переферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы"

А вот это то! И на основании именно этого сотовые телефоны и КПК могут быть заменены в период гарантийного срока без каких-либо оговорок.
Есть только одно НО: возможно, вашим оппонентам удастся доказать, что КПК это "Персональные компьютеры"!

[snn]

Есть только одно НО: возможно, вашим оппонентам удастся доказать, что КПК это "Персональные компьютеры"!

Да, им придётся изрядно потрудиться (учитывая две последние буквы в аббревиатуре "КПК").

[volvic]

Есть только одно НО: возможно, вашим оппонентам удастся доказать, что КПК это "Персональные компьютеры"!

Да, им придётся изрядно потрудиться (учитывая две последние буквы в аббревиатуре "КПК").

Зря иронизируете! Я думаю, что не просто так сервис HP выдает справки о неработоспособности многим желающим, а магазины по этим справкам меняют девайсы. Здесь речь идет о терминологии, и тут мы опять возвращаемся к "КПК", "органайзерам" и т.п. Вопрос очень тонкий!

Но в данном случае мой предыдущий пост ставил целью больше другое:
обратить внимание уважаемых форумеров на необходимость ПОБУКВЕННОГО прочтения законов! Ну и разобраться все-таки с перечнем товаров, которые обмениваются только в случае существенных недостатков.

[(SENSOR)]

Я вот глянул мельком наш ЗЗПП (т.е. Республики Беларусь) - много общего с тем, что обсуждалось здесь. И у нас "Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый, то есть на товар, не бывший в употреблении."
Но вот есть проблема в плане доказательства ненадлежащего качества: дело в том, что наши авторизованные центры НР не признают даже мировой гарантии НР и берут в гарантийный ремонт только технику, купленную в Беларуси (лично звонил и узнавал), так вот дадут ли эти центры справку о неработоспособности товара? Чем регулируется их обязанность в выдаче таких справок?

[volvic]

Я вот глянул мельком наш ЗЗПП (т.е. Республики Беларусь) - много общего с тем, что обсуждалось здесь. И у нас "Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый, то есть на товар, не бывший в употреблении."
Но вот есть проблема в плане доказательства ненадлежащего качества: дело в том, что наши авторизованные центры НР не признают даже мировой гарантии НР и берут в гарантийный ремонт только технику, купленную в Беларуси (лично звонил и узнавал), так вот дадут ли эти центры справку о неработоспособности товара? Чем регулируется их обязанность в выдаче таких справок?

Для того, чтобы детально разобраться с проблемой, нужно читать законы республики Беларусь. Во-первых, нужно узнать каким-нибудь образом в "головном" HP, обязаны ли авторизованные центры HP в Беларуссии принимать продукцию HP, приобретенную не в Белоруссии? Может быть это только отмазки от клиента!?
Во-вторых, если все так как есть, на какой товар Вы хотите получить справку: купленный в Беларуси или НЕ купленный в Беларуси?

[cam]

Всем привет, большое спасибо за советы.
Завтра утром иду в СЦ забирать мой многострадальный КПК. Сегодня звонил им. Девушка оператор спросила - это я звоню уже третий день и прошу заключения о неработаспособности КПК. Отвечаю - да. Сейчас соединю вас с мастером, который В ДАННОЕ ВРЕМЯ тестирует Ваш КПК.Как? Почему только сегодня? А что делали до сего дня?
И каким образом было решено, что необходима отправка за бугор?
Кто это уже решил, если его ещё не проверяли, а мне уже сообщили
об отправке и сроках ремонта, аж 29 ноября?
А ПЕРВОГО декабря приступили к проверке, и мастер задавал вопосы
о проблемах с КПК. Похоже, что все гарантийные девайсы валяются у них на полках, и на них все болт забили. Читал в форуме о том, что такая лежка на полках может быть и 1,5 месяца. Потом еще ТРИ месяца за бугром.
Да. СЦ - на уровне!!!!!!!!
Надеюсь что завтра хоть что-то решиться. Очень хочется посмотреть что же написано в заключении о тестировании. Да, фразу о том, что ремонт НЕ может быть выполнен на территории РФ и необходима отправка девайса за рубеж, написать в заключении мне категорически отказались. Постоянно вертелась фраза об отказе от гарантийного ремонта, проговариваемая мне мноржество раз.
Да не отказываюсь я от ремонта. Я против отправки моего дорогого КПК в тьму таракань.
Завтра увидим как дело обернется. Обязательно напишу.
Ещё раз огромное спасибо всем.

[cam]

Всем привет!
Наконец то решился мой вопрос с СЦ и магазином, правда в магазине
вопросов не задовали, а сразу предложили на выбор - заменить
на любой КПК или вернуть деньги. За что им огромное человеческое спасибо. И вот теперь у меня hp4700 - надеюсь с ним / я имею ввиду
не модель/ может быть у меня будет меньше гемороя чем с H6340.
Посмотрим.
Так, что друзья, берите в СЦ заключение о неработоспособности данного изделия и смело в магазин - менять. Какие там Заграницы? Сроки ремонта 8-12 недель. Да к черту.
Я рад что так все закончилось, но друзья, совет - покупайте по возможности в крупных магазинах, только там возможна замена 7-семимесячного КПК на новый по вашему выбору, да ещё перед вами
извинятся.
Спасибо всем форумчанам за помощь и советы. Все удачи.

[ais77]

2 volvic
буду краток. (с) ВВП
насколько это возможно в данном тяжелом случае (с) мой

Особенно порадовал ais77 -- сколько пафоса и гордости за свои знания! А ведь Вы, уважаемый, прочитать ссылки свои -- прочитали, а осознать забыли!

1)
ды что вы??? даже комментировать не буду.
Вы, уважаемый, судя по самомнению - центр сознательной вселенной?
Оставайтесь в этом утешительном заблуждении.

Придется поучить Вас уму-разуму, тем более, что этот нюанс не знают, как оказалось, даже юристы таких компаний, как МТС, например. Хотя в законе все написано.

2)
Вам самому бы не грех поучиться "уму-разуму" - чтобы не позориться такими "открытиями". Озвученный "нюанс" таковым не является с 1995 года для любого мало-мальски знакомого с ЗЗПП и чтением по-русски. Просто потому, что все это действительно "есть в законе". + см. п. 1)

Итак! Требуется доказать, если я правильно понял, что вот это:
"В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации."
не относится к КПК!?

3)
Вы неправильно поняли. Попробуйте перечитать весь тред еще раз, потом повторите, не забыв включить так любезное Вашему сердцу "понимание".

Смотрим вторую ссылочку ais77. Что мы там видим?
"ПЕРЕЧЕНЬ ТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТРЕБОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЯ О БЕЗВОЗМЕЗДНОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА ИЛИ ЗАМЕНЫ АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА " Думаю, тут понятно, что это к теме разговора не относится. Мы ремонтировать товар не хотим, нам главное, чтобы его заменили...

4)
а чего ж первую-то мою ссылочку пропустили - не укладывается в Ваше представление о помойке, неудобно полезной оказалась?

если-таки дадите себе труд (и способны) прочесть мой пост на один выше Вашего опуса - поймете, почему это было полезно знать, т.к. результат - тот же. если без суда поменять или вернуть деньги не захотят, а отремонтировать возьмутся, таких случаев - много. особенно на перефирии, полагаю - законы там еще хуже знают. в Пензе, например
или по-вашему человека интересовал не результат?

Таким образом, эту ссылку -- в помойку!
А вот и момент истины:
http://tl.ru/~psp/zpp_law/list1.htm
....skipped...

5)
- и последняя.

"и этот человек упрекал меня в пафосе?"

мое обоснованное мнение - в помойку все, что Вы изволили настрадать...
ибо нового к уже написанному не добавили ни на йоту. чистой воды флуд.
давая ссылки, я русским-по-белому написал - нет цели думать за кого-то и складывать в рот разжеванным, я предпочитаю помогать человеку удочкой, а не рыбой.
"умному можно указать только направление, дурака - даже за руку глупо вести - заблудится."

кстати, по интернету много всякого недостоверного хлама валяется - поэтому лично меня ссылка на центральный сайт Общества по защите прав потребителей (я давал) убеждает больше данной Вами ссылки на сайт пензененского торговца копьютерным железом. Не знаю, как прочих... "Вы из какого лагеря, товарищ?"

один добрый совет, прежде чем опять попробуете иронизировать - перечитайте все еще раз - много думав опосля.
хорошо думав. помогает, если случай не клинический...

2ALL
имхо, логику общения с ТО и СЦ в сложных случаях (а ведь именно тогда люди приходят за помощью сюда?) есть смысл уже поместить в ФАК. чтобы исключить флудерство. и мое тоже - ну злят вот такие доморощенные Сатиры, не могу как злят... как любое воинствующее невежество.