Личные впечатления о навигационных программах

Обсуждаем все вопросы по PocketGPS Pro и MacCentre PocketGPS, а также PocketNavigator.
Чайни
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:35

Сообщение Чайни » Чт мар 09, 2006 11:52

Вообще-то, элементарные правила безопасности вождения подразумевают, что на ходу лучше не заниматься такими вещами, как тыкание стилусом в квадратит 3х3 мм или пальцем в определённый квадратик с буковкой, которую нужно ещё прочитать :) Лучше остановиться :) Большие кнопки должны быть для операций, необходимых во время движения, без остановки (перепроложить маршрут, загрузить пробки, ответить на звонок, и т.п.), но набирать текст - увольте :) Поберегите свою и чужую машину :) И жизнь...
"Вот если бы все на мине подорвались... Но об этом можно только мечтать !"

K750i + HP4700 + BT338

Аватара пользователя
VarAn
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн май 24, 2004 14:51

Сообщение VarAn » Чт мар 09, 2006 13:12

А чё, я так уже одну машину разбил в "Тотал" из-за мелких кнопочек в PocketGPS. Теперь перед тырканьем в КПК я снижаю скорость минимум до 40 км/ч.
HP IPAQ hx4700 + GlobalSat BC-337 (SiRF III)                      http://smileys.smileycentral.com/cat/new/8_22/7_6_8.gif

Чайни
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:35

Сообщение Чайни » Чт мар 09, 2006 14:43

Да, да... помню...
А остановиться, набрать название улицы, и двинуться дальше, прокладывая маршрут на ходу - влом ? :)
В принципе, я тож на минимальной скорости набираю... когда "на ходу" что-то меняется. Но по возможности, всё-таки останавливаюсь.
"Вот если бы все на мине подорвались... Но об этом можно только мечтать !"

K750i + HP4700 + BT338

Whynot
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт май 11, 2004 03:12

Сообщение Whynot » Пт мар 10, 2006 03:18

Иногда приходится именно на ходу.

Например, в вялотекущей пробке 20 км\ч остановиться часто нет возможности, так как негде, но надо как можно быстрее установить маршрут, чтобы не уехать совсем в другую сторону.

И тут тебе на - прицеливание по кнопкам 3х3 мм. Конечно, лучше остановиться, но если кнопки большие и только буквы+цифры, то ввести адрес можно гораздо безопаснее. Достаточно ведь 3-4 первых буквы от улицы...

Имхо, большие и удобные кнопки очень даже важны и приоритетны в списке на реализаци. - это безопасность вождения и сохранность машины. Все равно 80% пользователей часто вводят адрес в движении. И тут уже не до стилуса.



Чтобы голословно не говорить, приведу картинку из ТомТома. Все делается пальцАми:

Сначала вводим название
Изображение

Потом номер дома
Изображение


Раз уж начал про ТомТом, то уж выскажу все :)

При первом запуске программа настраивается через серию простых вопросов. И не надо лезть в дебри меню. Потом можно, если захочется.

Изображение
Изображение

Ночной режим! Опасно, когда фарами ослепляет встречный транспорт, но ведь в темноте ПГПС очень ярко светит в лицо. И зрение перенапрягается.

День

Изображение

Ночь

Изображение


Конечно, понимаю, что не легко прямо раз - и сделать все как надо. Но хотя бы возьмите ориентир правильный. Ясно, что советовать - не делать. Но все же )

Очень надеюсь, что в недалеком будущем будет наш российский продукт, подобный по качеству ТомТому, например.

С такими функциями (помимо вышеописанных), как:

-3д проекция маршрута (и любые развязки без проблем)

-Легкий выбор альтернативного маршрута (можно с своими критериями начиная от исключения конкретной улицы или места, до вариантов "через центр города", "через окружные пути" итп. И все делается через простую процедуру с подсказками, без всяких извращений вроде установки "запретов" итд)

-База ментовских постов и радаров с предупреждением при подъезде

-Guied Tour (не знаю, как перевести). Но функцию опробовал в Париже - восторг. Выбираешь маршрут - следуешь по нему и программа в процессе проигрывает звуковые файлы с информацией о достопримечательностях. Типа "справа Лувр, построен в 18 веке... итд"

Чайни
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:35

Сообщение Чайни » Пт мар 10, 2006 03:37

ну я же не говорю, что ничего не надо :) Много дельных предложений... но вот то, что предлагается голосовать по каждой "фиче", взбредшей в голову одному-двум не самым умным юзерам (никого лично не хочу обидеть) - это бред :)
"Вот если бы все на мине подорвались... Но об этом можно только мечтать !"

K750i + HP4700 + BT338

Whynot
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт май 11, 2004 03:12

Сообщение Whynot » Пт мар 10, 2006 04:11

Чайни писал(а):ну я же не говорю, что ничего не надо :) Много дельных предложений... но вот то, что предлагается голосовать по каждой "фиче", взбредшей в голову одному-двум не самым умным юзерам (никого лично не хочу обидеть) - это бред :)
А зачем голосовать? Пользователей на форуме - одна тысячная от всех пользователей :)

Тем более, многие решения очевидны (на мой взгляд, естественно).

Надо просто их реализовывать в контексте общей концепции - максимаьно "user friendly".

ТомТом - один из удачных примеров такого подхода. Конечно, есть и другие решения. Просто с ТомТомом ездил сам и могу говорить о сравнении программ.

(Я понимаю, что для некоторых Linux-Unix-Windows NT Super Pro удобнее и роднее Windows XP Home, но таргет группе пользователей нужно все очень просто. Ведь ПГПС пользуются и блондинки тоже.)


Это ж сдуреть можно от обилия кнопок, если хочется найти какой нибудь ресторан по близости! Тут больше 10 кнопок-параметров разных.

Изображение


ТомТом же (не подумайте, что я на ТомТом молюсь по ночам :), просто так получается сегодня)

Интуитивно предлагает выбор по картинке. И все делается легко пальцАми :) Тут всего 2 кнопки - назад и вперед.


Изображение

Чайни
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:35

Сообщение Чайни » Пт мар 10, 2006 04:30

не, ну конечно, искать что-то в 500 метрах от центра экрана - это ваще бред :-)))
"Вот если бы все на мине подорвались... Но об этом можно только мечтать !"

K750i + HP4700 + BT338

Whynot
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт май 11, 2004 03:12

Сообщение Whynot » Пт мар 10, 2006 06:07

Чайни писал(а):не, ну конечно, искать что-то в 500 метрах от центра экрана - это ваще бред :-)))

Лично я так и не могу нормально пользоваться POI покетгпса. Слишком много настроек. (Чем отличаются центр экрана и текущая позиция, если машинка и так по центру всегда?) Быстрее позвонить в справку МТС и за 0.50$ узнать конкретный адрес нужного места.

iamhere
Студент (1 lvl)
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 18:09

Сообщение iamhere » Пт мар 10, 2006 22:44

Чайни писал(а):но вот то, что предлагается голосовать по каждой "фиче", взбредшей в голову одному-двум не самым умным юзерам - это бред :)
А можете объяснить - почему это вы считаете бредом?
Ну.. объянить.. Вот отчего вам это предложение не нравится?
Может вы себе это рисуете... как-то не так? :)

Может и не было бы никому не нужной фичи с подсказками о повороте дороги, если бы вовремя проголосовали и выяснили, что это нафиг никому (почти) не надо.

И сконцентрировались бы на чем-то полезном.

Чайни
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:35

Сообщение Чайни » Сб мар 11, 2006 00:56

Неужели требуется объяснять, к примеру, что подсказки об изгибе дороги - бред ? И что предложение "голосовать" о том, что они не нужны - тоже бред.
Кстати... историческая справка. Голосования о ненужности подсказок об изгибе дороги как такового не было.
И вообще, метод голосования пользователями за фичи - бредовая компенсация отсутствия грамотной постановки задачи.
"Вот если бы все на мине подорвались... Но об этом можно только мечтать !"

K750i + HP4700 + BT338

Vershinin
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2005 14:05

Сообщение Vershinin » Вс мар 12, 2006 14:27

TomTom говорят на CEBIT2006 объявил о скором выходе карт для Москвы и Питера.
Дай Бог правда!

Аватара пользователя
XT
Студент (1 lvl)
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 14:01

Сообщение XT » Вс мар 12, 2006 15:27

для Москвы уже можно найти карту...........правда по ней третье кольцо началось в районе Ленинского и закончилось в районе Звенигородского шоссе, так что об актуальности говорить еще очень рано.

iamhere
Студент (1 lvl)
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 18:09

Сообщение iamhere » Вс мар 12, 2006 21:15

Чайни
Короче, бред, бред и бред.
Ни о каком объективном или даже субъективном объяснении вы говорить не хотите. И после этого расчитываете на то, что будут реализовываться именно "ваши" фичи! А те, которые вы считаете очередным "бредом" - не будут реализовываться. Отличненько! А теперь представьте, что таких же мнений - десятки. Что должен делать разработчик, когда ему с десяти сторон про разное кричат "хочу" и "бред"?
И вообще, метод голосования пользователями за фичи - бредовая компенсация отсутствия грамотной постановки задачи.
А кто, по-вашему, может "грамотно поставить задачу" в таком продукте и на основании чего? Задачу что - президент РФ спускает "сверху"? Пользователи и должны свои желания высказывать, а на основе статистики по этим желаниям - и должна ставиться конкретная задача. Откуда еще может взяться "грамотная постановка задачи"? Есть, конечно еще анализ конкурентов, еще чего-то, но желания пользователей - ИМХО, основное.

Ваши же понятия какие-то дикие - "голосования - бредовая компенсация". Что за бред (воспользуюсь вашей терминологией)? :)


Whynot
Таргет группа - это правильно. А вы ее знаете - какая она? Вы ее видели, эту таргет-группу? Я не знаю, проводят ли "правильное" и статистически достоверное таргетирование разработчики. Но если нет никакой группы, то сгодится и не очень репрезентативная группа (что тоже спорный вопрос) из посетителей сайта. Которая и выскажет свое усредненное мнение в виде голосования по фичам. Один "за" - десять "против" - нафиг. Один "против", десять - "за" - делаем.

Whynot
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт май 11, 2004 03:12

Сообщение Whynot » Пн мар 13, 2006 01:32

iamhere писал(а): Таргет группа - это правильно. А вы ее знаете - какая она? Вы ее видели, эту таргет-группу? Я не знаю, проводят ли "правильное" и статистически достоверное таргетирование разработчики. Но если нет никакой группы, то сгодится и не очень репрезентативная группа (что тоже спорный вопрос) из посетителей сайта. Которая и выскажет свое усредненное мнение в виде голосования по фичам. Один "за" - десять "против" - нафиг. Один "против", десять - "за" - делаем.
Таргет группа есть. И об этом говорит хотя бы факт наличия такой версии программы, как Pocket Navigator (как раз он и предназначен для той таргет группы, которую я имел в виду).

И не надо быть супер-аналитиком, чтобы понять, что людей, которые ищут программу "взял-и-поехал" гораздо больше, чем тех, которых волнует версия прошивки на их кпк.

Как раз эта масса и есть таргет группа, так как таких больше и такие люди принесут гораздо больше прибыли для компании (что и есть главная цель макцентра).

А на мой взгляд, посетители сайта не самая репрезентативная группа - тут все (ну многие) гораздо более комп. грамотны (чем средний ср.стат. пользователь) и проявляют интерес к программе больше как к игрушке для взрослых, а не как к навигационному продукту, чтобы просто ездить (мое впечатление). Иначе сидеть тут на форуме и обсуждать все это не имело бы никакого смысла.

В плане фич и функций опять же повторюсь - есть ТомТом. Уверен, эта компания потратила немалые деньги на стат. исследования. Наверно, поэтому ТомТом номер 1 по продажам (при наличии немалого кол-ва конкурентов).

Что мешает посмотреть и сделать такие же функции? Зачем 2й раз бороздить целину? Неужели у нас другие пользователи, чем в Европе?

(Но думаю, что ответственные за стратегию в макцентре это прекрасно понимают, но все упирается в возможности и производительность программистов)

Чайни
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:35

Сообщение Чайни » Вт мар 14, 2006 22:26

iamhere, Whynot достаточно правильно описал суть - программа предназначена для навигации (сел и поехал), а не для исследователей прошивок КПК. Для того, чтобы грамотно поставить задачу, нужен человек (группа людей), которые
1) ездят сами
2) ездят на такси
3) ездят "таксистами" (извозчиками)
4) умеют грамотно излагать свои мысли :)
5) умеют аналитически мыслить в рамках определённой области для того, чтобы предвидеть различные ситуации в проектируемом продукте.
ПГПС безграмотно решена по той причине, что систему прокладки маршрута и сопровождения (подсказок) писал человек по своему собственному наитию, ездящий на метро !
Теперь понятно, почему бред - просить некоторых пользователей высказать пожелания к продукту ?
В т.ч. потому, что у них для этого не хватит ни опыта, ни ума :) И меня просто удивляет, как можно не понимать этого...
"Вот если бы все на мине подорвались... Но об этом можно только мечтать !"

K750i + HP4700 + BT338

Закрыто

Вернуться в «PocketGPS Pro и MacCentre PocketGPS»