процессоры на кпк

Культурный флейм, слухи, невероятные новинки
Аватара пользователя
mur
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 01:39

процессоры на кпк

Сообщение mur » Сб апр 29, 2006 01:05

Интересно, когда до КПК докатятся современные тенденции процессоростроения и мы увидим КПК с 2-ядерным камнем?
Sony Clie PEG-TH55 ALP

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Сб апр 29, 2006 02:56

Вроде на Tungsten T/T2 был двухъядерный процессор (не путать с наличием двух процессоров в некоторых Sony).

Аватара пользователя
Ozone
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 12:17

Сообщение Ozone » Сб апр 29, 2006 07:32

Вроде на Tungsten T/T2 был двухъядерный процессор (не путать с наличием двух процессоров в некоторых Sony).
Совершенно верно. Еще такой же стоит на iPAQ h6340 – Texas Instruments OMAP1510.
У которого два ядра: RISC-ядро - ARM925T и DSP-ядро - TMS320C55x.

Но тут надо понимать разницу между тем, что сейчас делает Intel и OMAP1510. В случае Intel’а программист может и не знать, что у процессора два ядра, т.е. двухъядерность никак не влияет на процесс разработки программ, а также позволяет использовать старый код, который будет просто исполняться быстрее.
В случае же OMAP1510, если программист пожелает использовать второе ядро, то для него придется писать специально, используя совсем другие средства разработки, т.к. система команд у этих двух ядер совершенно разная. Поэтому DSP-ядро в КПК реально практически не используется, т.к. все прикладное ПО скомпилировано под ARM.
NOKIA N900

Аватара пользователя
mur
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 01:39

Сообщение mur » Сб апр 29, 2006 09:24

я имел ввиду организацию процессора по типу атлона
Sony Clie PEG-TH55 ALP

Аватара пользователя
Ozone
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 12:17

Сообщение Ozone » Сб апр 29, 2006 10:01

я имел ввиду организацию процессора по типу атлона
Вряд ли такое появится на КПК.
Основная проблема процессоров для КПК не в производительности, а в потреблении.
Сомневаюсь, что двухъядерность улучшит соотношение производительность/потребляемая мощность.
NOKIA N900

const_mech
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17

Сообщение const_mech » Сб апр 29, 2006 13:10

"Записки утомлённого солнцем (размышления на тему ПК)"
http://itc.ua/article.phtml?ID=1808

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Сб апр 29, 2006 14:40

Ozone писал(а):Основная проблема процессоров для КПК не в производительности, а в потреблении.
Я думаю, что и в производительности тоже. Вернее, это следствие. А причина - в не прямой поддерже, а эмуляции ряда функций "настольных" процессоров. IMO это уходит своими корнями в те времена, когда КПК предназначались совсем не для того, для чего их используют сейчас :roll:
На тему DSP-процессора в ТТ/ТТ2 скажу, что используется он ещё как - в частности, при проигрывании музыки. Будь там обычный 144 мГц процессор, КПК тормозил бы при проигрывании музыки в фоне (а так - чуть-чуть только).

Аватара пользователя
Ozone
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 12:17

Сообщение Ozone » Сб апр 29, 2006 17:47

На тему DSP-процессора в ТТ/ТТ2 скажу, что используется он ещё как - в частности, при проигрывании музыки. Будь там обычный 144 мГц процессор, КПК тормозил бы при проигрывании музыки в фоне (а так - чуть-чуть только).
Если плеер «родной», то может быть и так. А вот насчет использования встроенного DSP сторонними софтописателями, сомнительно.
Пальмы – это вообще отдельная песня. Там ведь до сих пор большинство софта под Моторолу 68к собрано.
NOKIA N900

Аватара пользователя
mur
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 01:39

Сообщение mur » Сб апр 29, 2006 21:00

Ozone писал(а):
я имел ввиду организацию процессора по типу атлона
Вряд ли такое появится на КПК.
Основная проблема процессоров для КПК не в производительности, а в потреблении.
Сомневаюсь, что двухъядерность улучшит соотношение производительность/потребляемая мощность.
если попинать маркилогов, то может и появится:)
можно сделать одно ядро отключаемым, и второе будет подключаться по мере необходимости, например крутить замитые фильмы в двд формате
Sony Clie PEG-TH55 ALP

Аватара пользователя
Ozone
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 12:17

Сообщение Ozone » Сб апр 29, 2006 21:58

можно сделать одно ядро отключаемым, и второе будет подключаться по мере необходимости, например крутить замитые фильмы в двд формате
Ну, дык, в OMAP так сейчас и сделано, только это как-то плохо помогает.

Когда я писал, что нет проблем с производительностью, имел в виду, что уже сегодня Intel может сделать процессор для КПК с тактовой частотой в 1ГГц и более, который запросто потянет большинство «настольных» приложений, только вот батарейка КПК при этом скончается за полчаса.
Если же поставить два одинаковых ядра, то можно получить такую же производительность при более низкой тактовой частоте, но при этом увеличиваются размеры кристалла, что опять не приводит к снижению потребления.
Если в качестве второго ядра использовать DSP, то можно еще несколько снизить тактовую частоту, но у нас снова два ядра плюс большие проблемы с программированием всего этого хозяйства.

Так что выход тут один – разрабатывать одноядерные процессоры с более эффективной архитектурой, которые бы сочетали в себе свойства DSP и обычного RISC процессора.
Что собственно уже и делается. Например, ARM разработала новую архитектуру Cortex-A8, а Atmel – AVR32. Про это я уже тоже писал ранее. :)
NOKIA N900

Аватара пользователя
mur
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 01:39

Сообщение mur » Сб апр 29, 2006 22:00

за полчаса сомнительно, с процессорами улв время работы 2-3 часа в кпк на вин хп
Sony Clie PEG-TH55 ALP

Аватара пользователя
KA6AH
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2005 01:11

Сообщение KA6AH » Вс апр 30, 2006 10:18

Только у них и размер поболее. В том числе и размер батарейки.
Даже если несколько увеличить корпус, 2-3 часа работы для КПК слишком мало. А ещё вспомним про тепловыделение.. Хотя зимой м.б. наоборот актуально - руки греть :)
Nokia 9500

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Ср май 03, 2006 16:17

Ozone писал(а):
На тему DSP-процессора в ТТ/ТТ2 скажу, что используется он ещё как - в частности, при проигрывании музыки. Будь там обычный 144 мГц процессор, КПК тормозил бы при проигрывании музыки в фоне (а так - чуть-чуть только).
Если плеер «родной», то может быть и так. А вот насчет использования встроенного DSP сторонними софтописателями, сомнительно.
Пальмы – это вообще отдельная песня. Там ведь до сих пор большинство софта под Моторолу 68к собрано.
"Родного" плэйера там вообще нет. Вряд ли RealOne (из комплекта поставки) писали с расчётом на то, что он будет "родным". Хотя...
Ну а на тему про большинство софта - так и все машинки с Palm OS ниже 5 версии на этих M68K и бегали, под что ж ещё писать-то было :)
Так сказать, "ветер дует, потому и деревья качаются"...

[CpD]bob
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2004 22:01

Сообщение [CpD]bob » Ср май 03, 2006 16:52

Сейчас маркетинговый ветер подул в сторону многоядерности - вот и появляются веяния вроде KiloCore.
Вот только тогда любой современный GPU тоже можно окрестить многоядерным (многоядерностью подменяется многопоточность).
Основа: Dell Axim X51v@A12(AKU2+Broadcom 1.7.1 build 3400)+Qtek 9100@WM6(DprWeb)+SE M600i(PDA:R5B02 Phone:R9EC001 BT:R3A01 CDA:R5B02)+много всего

Аватара пользователя
Vladyslav
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 14:51

Сообщение Vladyslav » Пт май 05, 2006 04:36

Ну нате вам и многоядерность. Как бы производитель не тешился, лишбы по-человечески не делать.

И главное %)

Convergence Platform 7XXX- series MSM chipsets from Qualcomm feature a dual-core architecture with an integrated ARM11 applications processor and ARM9 modem processor.

< http://www.brighthand.com/default.asp?newsID=12204 >
Wrist PDA with PalmOS

Закрыто

Вернуться в «Культурный флейм, слухи»