Как сервис HP ремонтировал мне кнопки. Мытарства - кто кого.
Пиши,пиши,пусть все знаю как надо HP ставить в ряд,а то они там зажрались и им на нас по*уй!
http://img105.imageshack.us/img105/7383/10tons8ow.jpg
HP iPaq 4700(Krusell,1gb)
Nokia 6670(64 mb,megafon)+siemens me45
Creative Zen Micro(4gb)
Было:1940+t610,loox720,около 50 телефонов за 3 года.
HP iPaq 4700(Krusell,1gb)
Nokia 6670(64 mb,megafon)+siemens me45
Creative Zen Micro(4gb)
Было:1940+t610,loox720,около 50 телефонов за 3 года.
Итак, сегодня 29 мая. Продолжение следует. Кратко - следующее.
1. Сегодня написал официальное заявление в организацию-продавец. Отнес его в администрацию торгового центра, на территории которого расположен магазин. Под роспись передал его юристу, который должен в свою очередь в рамках передачи документации передать также под роспись мое заявление сотрудникам магазина. Завтра заберу в администрации Горбушки заявление с подписью продавцов с отметкой о приеме.
2. Если что-то все-таки не получится с передачей моего заявления администрацией ТЦ непосредственно в магазин, завтра отправляю заявление заказным с уведомлением. Адрес узнал.
3. По пути домой зашел в отделение Роспотребнадзора. Там, как ни странно, мне очень обрадовались. Составил еще одно заявление на имя начальника отдела Роспотребнадзора по ЗАО. К заявлению приложил копии всех документов (заявление в магазин, заключение из СЦ, чек). В течение месяца обещали вопрос закрыть, совместив его с проведением проверки в указанном магазине.
Как факт, ситуация немного проясняется (Тьфу~3). Если в течение 10 дней не получу ответа от магазина с просьбой забрать деньги и с кучей извинений, созвонюсь с Роспотребнадзором. А уже в зависимости от ситуации с ходом дела там, решу, подавать ли в суд, или подождать. Кстати, подавать исковое заявление необходимо мировому судье в участок по месту своего жительства.
Кстати, по все тому же Закону "О защите прав потребителей" по истечении 10 дней со дня выставления требований продавцу и невыполнении им их мне причитается пеня в размере 1 процента от стоимости товара. Следовательно, если судебное заседание назначат где-то через месяц-полтора (как это обычно бывает), получу до кучи еще пол стоимости самого КПК. Вот так.
Что-то мне подсказывает, что все-таки больше я их, чем они меня
.
Ну и из грустного: от сервиса HP по отзыву клиента мне так никто и ничего не сообщил. Там я просил изменить заключение, сделать его более конкретным. Видимо магнатам компьютерного рынка также пох на клиентов, как и мелким палаткам. Печально. Пока не знаю, стоит ли додалбливать их, т.к. почти уверен, что даже имеющееся у меня заключение вполне сможет решить вопрос в мою пользу.
1. Сегодня написал официальное заявление в организацию-продавец. Отнес его в администрацию торгового центра, на территории которого расположен магазин. Под роспись передал его юристу, который должен в свою очередь в рамках передачи документации передать также под роспись мое заявление сотрудникам магазина. Завтра заберу в администрации Горбушки заявление с подписью продавцов с отметкой о приеме.
2. Если что-то все-таки не получится с передачей моего заявления администрацией ТЦ непосредственно в магазин, завтра отправляю заявление заказным с уведомлением. Адрес узнал.
3. По пути домой зашел в отделение Роспотребнадзора. Там, как ни странно, мне очень обрадовались. Составил еще одно заявление на имя начальника отдела Роспотребнадзора по ЗАО. К заявлению приложил копии всех документов (заявление в магазин, заключение из СЦ, чек). В течение месяца обещали вопрос закрыть, совместив его с проведением проверки в указанном магазине.
Как факт, ситуация немного проясняется (Тьфу~3). Если в течение 10 дней не получу ответа от магазина с просьбой забрать деньги и с кучей извинений, созвонюсь с Роспотребнадзором. А уже в зависимости от ситуации с ходом дела там, решу, подавать ли в суд, или подождать. Кстати, подавать исковое заявление необходимо мировому судье в участок по месту своего жительства.
Кстати, по все тому же Закону "О защите прав потребителей" по истечении 10 дней со дня выставления требований продавцу и невыполнении им их мне причитается пеня в размере 1 процента от стоимости товара. Следовательно, если судебное заседание назначат где-то через месяц-полтора (как это обычно бывает), получу до кучи еще пол стоимости самого КПК. Вот так.
Что-то мне подсказывает, что все-таки больше я их, чем они меня
.Ну и из грустного: от сервиса HP по отзыву клиента мне так никто и ничего не сообщил. Там я просил изменить заключение, сделать его более конкретным. Видимо магнатам компьютерного рынка также пох на клиентов, как и мелким палаткам. Печально. Пока не знаю, стоит ли додалбливать их, т.к. почти уверен, что даже имеющееся у меня заключение вполне сможет решить вопрос в мою пользу.
Для любых устройств, если обнаружены недостатки, то ты можешь _НА СВОЕ УСМОТРЕНИЕ_ либо вернуть в магазин, либо отремонтировать, либо попросить уменьшить стоимость. Магазин не имеет права тебе отказать.Averton писал(а):Сегодня сдал в СЦ. Обещали дать в случае подтверждения глюка заключение, что мол неисправность есть, и от гарантийного ремонта клиент отказывается. Подскажите, у кого есть опыт общения с магазином с подобным заключением, ведь несмотря на него КПК вроде сложный прибор, его можно либо ремонт... либо замена, если ремонт не возможен в принципе.
Очень хотелось бы адекватных советов.
http://law.rambler.ru/manuals/2604/2641 ... index.html
http://law.rambler.ru/manuals/2604/2641/2642/index.html
http://law.rambler.ru/manuals/2604/2641 ... index.html
http://law.rambler.ru/manuals/2604/2641 ... index.html
http://law.rambler.ru/manuals/2604/2641/2642/index.html
http://law.rambler.ru/manuals/2604/2641 ... index.html
http://law.rambler.ru/manuals/2604/2641 ... index.html
hx4700+Transcend SD 1G 80x, hp extended accu, ipaq 5550, Se k750i+MS512, IBM thinkpad t42p, Asus M3700N, Asus S200N. HP Bt headset, Sonorix OBH 0110, Sonorix OBH 0100, Ubiquam um100, и куча другой дряни.
Ну что, собственно говоря, апну темку в связи с приближением к логическому завершению проблемы.
Сегодня состоялось досудебное разбирательство. Истец - я, ответчик - магазин продавец. В итоге - ответчик согласился в присутствии судьи в добровольном порядке вернуть мне полную стоимость КПК 13390, плюс пени за просрочку выполнения моего требования, а также моральный ущерб в размере 5000 рублей, итого 20000. С меня в ответ расписка и сам КПК, а также заявление об отзыве иска. Завтра состоится обмен
. Наверно. Остальные подробности завтра. Пока до окончательного завершения дела не поздравляйте.
П.С. Все телодвижения проводил самостоятельно. Помогал Консультант+ и опыт, связанный со спецификой работы в торговой сфере. Вобщем, все возможно, просто надо хорошо знать свои права и уметь добиваться их исполнения.
Сегодня состоялось досудебное разбирательство. Истец - я, ответчик - магазин продавец. В итоге - ответчик согласился в присутствии судьи в добровольном порядке вернуть мне полную стоимость КПК 13390, плюс пени за просрочку выполнения моего требования, а также моральный ущерб в размере 5000 рублей, итого 20000. С меня в ответ расписка и сам КПК, а также заявление об отзыве иска. Завтра состоится обмен
. Наверно. Остальные подробности завтра. Пока до окончательного завершения дела не поздравляйте.П.С. Все телодвижения проводил самостоятельно. Помогал Консультант+ и опыт, связанный со спецификой работы в торговой сфере. Вобщем, все возможно, просто надо хорошо знать свои права и уметь добиваться их исполнения.
-
Polosatiy_io
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 15807
- Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02
Я так понял, что у вас на это ушло 1.5мес. тягомотины. Факт - у меня с вами разный подход к проблеме - мой КПК ушел в ремонт раньше и вернулся (правда новый и с новой гарантией) лишь пару недель назад, за это время я успел пообщаться с новыми для себя девайсами и решил не расставаться с 4700 впредь. В итоге я съэкономил много времени, приобрел опыт общения с другими ОС и пришел к выводу что, 4700 - мой выбор. Работа шла в обычном режиме и особого дискомфорта я не испыал (тем более, теперь, переход на новый КПК или ОС, для меня - раз плюнуть!).
Подитог: свое время и нервы я бы оценил выше 7тыр, приобретенный опыт сложно оченить, но, как говорят, он бесценен.
Итог: Если вы испытываете потребность отстоять свои права - можно пройти через суд или в те-же сроки со скандалами решить все "полюбовно" (в то-же время Бонька добилась обмна КПК на новый), а если свет клином не сошелся на вашей проблеме, то можно еще и много нового узнать (хотя, если идти по пути суда, тоже можно узнать многое по часть юриспруденции!).
Ваше дело как поступить, но все-же, очень хотелсь-бы чтоб все проблемы решались по 3-му варианту, а именно - 10-15 дней с предоставлением аналогичного девайса!
Подитог: свое время и нервы я бы оценил выше 7тыр, приобретенный опыт сложно оченить, но, как говорят, он бесценен.
Итог: Если вы испытываете потребность отстоять свои права - можно пройти через суд или в те-же сроки со скандалами решить все "полюбовно" (в то-же время Бонька добилась обмна КПК на новый), а если свет клином не сошелся на вашей проблеме, то можно еще и много нового узнать (хотя, если идти по пути суда, тоже можно узнать многое по часть юриспруденции!).
Ваше дело как поступить, но все-же, очень хотелсь-бы чтоб все проблемы решались по 3-му варианту, а именно - 10-15 дней с предоставлением аналогичного девайса!
An apple a day keeps windows away!
Сказать честно, самый большой гимор - это первоначально вручить заявление продавцу так, чтобы он его подписал. На это у меня действительно ушли 2 или 3 поездки на Горбушку. Остальное решалось совершенно само собой и абсолютно без каких-либо существенных затрат. К поездкам на Горбушку добавилось всего-то 2 визита в мировой суд по месту жительства - один, когда подавал исковое заявление, другой - досудебное разбирательство. Ну и еще завтра - окончательно все решить. Мне с работы в мировой суд - 10 минут езды. А для работы у меня был мой основной 4700, так что никаких напрягов.
Что касается варианта "решать полюбовно" да и еще со скандалами - я понял - так делать никогда не буду. При желании отстоять свои права ни в коем случае нельзя вступать ни в какие переговоры с продавцом, тем более ссо скандалами. Заявление в письменном виде под роспись или по почте с уведомлением, затем при отсутствии подвижек - суд. Все реально очень просто, поверьте. Не сложнее, чем съездить на диагностику в сервис HP. Даже очереди нет.
Ну да. Ко всему вышесказанному необходимо кроме всего прочего еще добавить собственную твердую абсолютную уверенность в своей правоте. Иначе никак.
Что касается варианта "решать полюбовно" да и еще со скандалами - я понял - так делать никогда не буду. При желании отстоять свои права ни в коем случае нельзя вступать ни в какие переговоры с продавцом, тем более ссо скандалами. Заявление в письменном виде под роспись или по почте с уведомлением, затем при отсутствии подвижек - суд. Все реально очень просто, поверьте. Не сложнее, чем съездить на диагностику в сервис HP. Даже очереди нет
.Ну да. Ко всему вышесказанному необходимо кроме всего прочего еще добавить собственную твердую абсолютную уверенность в своей правоте. Иначе никак.
Вот, собственно говоря, и все. Сегодня перед судебным заседанием окончательно расчитались с представителем продавца. Я ему - неисправный КПК, он мне 20000 рублей. Обменялись расписками, что никто ничего не должен.
Судье отдал заявление о том, что я отзываю свой иск.
В итоге, схема возврата денег за неисправный КПК такова:
1. Идем в СЦ, получаем заключение о диагностике. В заключение в обязательном порядке должно быть указано, что недостаток присутствует, а также, что он условия эксплуатации не нарушены. На получение заключения в СЦ HP может уйти около 3-х дней.
2. С заключением идем в магазин к продавцу с требованием вернуть деньги за неисправный КПК. В случае отказа продавца, фиксируем свое требование в письменном виде и вручаем его продавцу с отметкой о приеме (это можно сделать по почте заказным с уведомлением и описью вложения, также передать письменное требование, например, через администрацию торгового комплекса и т.п.).
2а. Параллельно можно написать жалобу в отдел Роспотребнадзора округа по месту нахождения продавца.
3. Если в течение 10 дней со дня получения письменного требования продавцом Ваши законные требования не удовлетворены, необходимо подать исковое заявление в мировой суд по месту ВАШЕЙ регистрации (по паспорту). Более того, истец освобождается от уплаты госпошлины, это обязанность ответчика.
4. В исковом заявлении необходимо требования с ответчика:
- уплаты полной суммы за неисправный товар;
- уплаты неустойки (пени) в размене 1% за каждый день просрочки выполнения законного требования потребителя, начиная с 11 дня послу вручения таково письменного требования продавцу;
- уплаты морального ущерба (можно указать тысяч 20-30, но суд удовлетворит, естественно, в гораздо меньшем размере).
- уплатить в пользу государства штраф за отказ от добровольного исполнения законных требований потребителя в размере 50% от цены иска.
После подачи искового заявления суд может:
- назначить досудебное разбирательство (ок. 5 дней с момента подачи заявления);
- в рамках проведения досудебного разбирательства по своему усмотрению и по настоянию ответчика назначить независимую экспертизу устройства (ок. недели);
- собственно, назначить судебное разбирательство с вынесением окончательного решения.
Необходимо быть готовым к тому, что судебное производство по делу в мировом суде может занять по максимуму от месяца до двух.
ВАЖНО! Недостаток, обнаруженный в КПК совершенно НЕ обязательно должен быть СУЩЕСТВЕННЫМ. Закон "О защите прав потребителей" не накладывает ограничений в виде существенного недостатка на выполнение требования потребителя по расторжению договора купли-продажи и возврате уплаченной суммы. Понятие существенного недостатка распространяется только на требование о замене и/или перерасчете покупной цены. Это очень удобная для потребителя "дырка" в Законе "О защите прав потребителей".
Желаю всем удачи в решении проблем с неисправными девайсами. Поверьте, еще раз хочу отметить, что все гораздо проще, чем кажется на самом деле.
Судье отдал заявление о том, что я отзываю свой иск.
В итоге, схема возврата денег за неисправный КПК такова:
1. Идем в СЦ, получаем заключение о диагностике. В заключение в обязательном порядке должно быть указано, что недостаток присутствует, а также, что он условия эксплуатации не нарушены. На получение заключения в СЦ HP может уйти около 3-х дней.
2. С заключением идем в магазин к продавцу с требованием вернуть деньги за неисправный КПК. В случае отказа продавца, фиксируем свое требование в письменном виде и вручаем его продавцу с отметкой о приеме (это можно сделать по почте заказным с уведомлением и описью вложения, также передать письменное требование, например, через администрацию торгового комплекса и т.п.).
2а. Параллельно можно написать жалобу в отдел Роспотребнадзора округа по месту нахождения продавца.
3. Если в течение 10 дней со дня получения письменного требования продавцом Ваши законные требования не удовлетворены, необходимо подать исковое заявление в мировой суд по месту ВАШЕЙ регистрации (по паспорту). Более того, истец освобождается от уплаты госпошлины, это обязанность ответчика.
4. В исковом заявлении необходимо требования с ответчика:
- уплаты полной суммы за неисправный товар;
- уплаты неустойки (пени) в размене 1% за каждый день просрочки выполнения законного требования потребителя, начиная с 11 дня послу вручения таково письменного требования продавцу;
- уплаты морального ущерба (можно указать тысяч 20-30, но суд удовлетворит, естественно, в гораздо меньшем размере).
- уплатить в пользу государства штраф за отказ от добровольного исполнения законных требований потребителя в размере 50% от цены иска.
После подачи искового заявления суд может:
- назначить досудебное разбирательство (ок. 5 дней с момента подачи заявления);
- в рамках проведения досудебного разбирательства по своему усмотрению и по настоянию ответчика назначить независимую экспертизу устройства (ок. недели);
- собственно, назначить судебное разбирательство с вынесением окончательного решения.
Необходимо быть готовым к тому, что судебное производство по делу в мировом суде может занять по максимуму от месяца до двух.
ВАЖНО! Недостаток, обнаруженный в КПК совершенно НЕ обязательно должен быть СУЩЕСТВЕННЫМ. Закон "О защите прав потребителей" не накладывает ограничений в виде существенного недостатка на выполнение требования потребителя по расторжению договора купли-продажи и возврате уплаченной суммы. Понятие существенного недостатка распространяется только на требование о замене и/или перерасчете покупной цены. Это очень удобная для потребителя "дырка" в Законе "О защите прав потребителей".
Желаю всем удачи в решении проблем с неисправными девайсами. Поверьте, еще раз хочу отметить, что все гораздо проще, чем кажется на самом деле.
Да, еще вдогонку: что в итоге потерял продавец:
1. Визит в Роспотребнадзор, видимо, стоил продавцу не меньше 100 вечнозеленых, а то и больше. Там не работают по принципу "Улыбка бесплатно".
2. Потеряна сумма в размере 7000 рублей (пени + моральный ущерб).
3. Собственно говоря, в процессе разбирательств КПК успел достаточно сильно упасть в цене, так что вместо 13350 он сейчас стоит в среднем, по-моему, около 8-9 тысяч. Так что, с учетом того, что его можно продать, как новый, потеряно все равно около 4 тысяч рублей.
4. Куча личного драгоценного времени Генерального директора. Его же нервы.
5. Судебные расходы, т.е. госпошлина, от которой я освобожден по Закону - около 500 рублей.
6. Самое главное - Закон "О защите прав потребителей" не регламентирует никаким образом, в каком виде я должен вернуть неисправный товар продавцу. Таким образом, будь я не настолько честным, мог бы спокойно поглумиться над магазином, как в свою очередь они поглумились надо мной - я мог бы вернуть неисправный КПК с расцарапанным вдрызг экраном, например, и с разбитой батареей. Продавец был бы обязан принять его. Естественно, что в таком случае никакой речи о повторной продаже данного КПК как нового не могло бы идти вообще.
Но, т.к. продавец все-таки решил уладить проблему в добровольном порядке, хотя и уже в ходе судебного разбирательства, я решил, что не стоит уподобляться нечестивым торгашам. Вернул КПК в идеальном состоянии.
Также по вышеуказанной причине не считаю нужным сообщать здесь наименование организации.
А вообще, будьте очень осторожны при покупке достаточно дорогостоящей техники в сомнительных местах. Как показывает мой опыт, гораздо "дешевле" переплатить лишнюю тысячу, но купить тот же КПК в известной компании, у которой есть сеть магазинов, известны ее реквизиты и адреса, а также она с меньшей вероятностью исчезнет в ближайшие пол-года с рынка.
1. Визит в Роспотребнадзор, видимо, стоил продавцу не меньше 100 вечнозеленых, а то и больше. Там не работают по принципу "Улыбка бесплатно".
2. Потеряна сумма в размере 7000 рублей (пени + моральный ущерб).
3. Собственно говоря, в процессе разбирательств КПК успел достаточно сильно упасть в цене, так что вместо 13350 он сейчас стоит в среднем, по-моему, около 8-9 тысяч. Так что, с учетом того, что его можно продать, как новый, потеряно все равно около 4 тысяч рублей.
4. Куча личного драгоценного времени Генерального директора. Его же нервы.
5. Судебные расходы, т.е. госпошлина, от которой я освобожден по Закону - около 500 рублей.
6. Самое главное - Закон "О защите прав потребителей" не регламентирует никаким образом, в каком виде я должен вернуть неисправный товар продавцу. Таким образом, будь я не настолько честным, мог бы спокойно поглумиться над магазином, как в свою очередь они поглумились надо мной - я мог бы вернуть неисправный КПК с расцарапанным вдрызг экраном, например, и с разбитой батареей. Продавец был бы обязан принять его. Естественно, что в таком случае никакой речи о повторной продаже данного КПК как нового не могло бы идти вообще.
Но, т.к. продавец все-таки решил уладить проблему в добровольном порядке, хотя и уже в ходе судебного разбирательства, я решил, что не стоит уподобляться нечестивым торгашам. Вернул КПК в идеальном состоянии.
Также по вышеуказанной причине не считаю нужным сообщать здесь наименование организации.
А вообще, будьте очень осторожны при покупке достаточно дорогостоящей техники в сомнительных местах. Как показывает мой опыт, гораздо "дешевле" переплатить лишнюю тысячу, но купить тот же КПК в известной компании, у которой есть сеть магазинов, известны ее реквизиты и адреса, а также она с меньшей вероятностью исчезнет в ближайшие пол-года с рынка.
К сожалению, это досужие вымыслы продавцов, пишущих данную магическую фразу на гарантийном талоне. Если у меня сломались кнопки на КПК, а до этого в процессе эксплуатации у меня был поцарапан экран, продавец будет обязан принять КПК со сломанными кнопками по любому.[CpD]bob писал(а):Вот не понял про "возврат в любом виде". А требование о сохранности товарного вида и упаковки?
Закон "О защите прав потребителей" не устанавливает никаких ограничений на состояние возвращаемого некачественного товара. То, что Вы указываете, относится к возврату кондиционного товара, и только.
-
Stepanov_A
- Новенький (0 lvl)
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 22:40
В стране с процветающей коррупцией не вижу смысла тратить время и нервы... всегда проще договориться на месте )) А в СЦ на Спартаковской, 16 как то раз сдавал картриджи на диагностику, разговорлся с девушкой в кассе (Марина Елисеева), теперь чиню все "мимо кассы" за пол цены и в кратчайшие сроки плюс ко всему еще и некоторые картриджи (12А, 15А) закупаю за копейки в обмен на использованные )) вообщем полный спектр услуг )) Если сложить время и деньги на бензин (из Тулы в Москву) то суд это однозначьно проигрышный вариант )) тем более что приходиться бороться не с человеком а с системой)) все же проще договориться!
