это простая демонстрация для всех желающих, не у всех есть прототипы грядущих смартфоновVladimir the Red Sunny писал(а):Зачем кутопия на писюке? Даже если она 4я?
Зачем виндовознику Завр? (флеймообразующая тема)
Я правильно Выс понял, что Вы считаете стово "продвинутый" не существующим в русском языке?ВадимП писал(а):А я и не говорю, что приведеное мной толкование этого слова является единственно верным (о чём прямо написано в том послании, на которое Вы ссылаетесь).
В Вашем понимании - это "продвинутый, ну очень продвинутый, пользователь".
А с моей точки зрения слова "продвинутый" (кем? куда?) в русском языке вообще нет, а "хакер" является синонимом "любитель-самоучка".
Продвинутый самим собой, блогодоря своим способностям к усидчивости и ковырянию. Куда же может быть продвинут "хакер", да никуда, он просто продвинут относительно других.
С этим "любитель-самоучка", соглашусь на все 100, хоть Вам и не нужно мое согласие, но хотел бы сказать, моло ли самоучек ставших настоящими профессионалами?
Людей описанных приведенными Вами цитатами я називаю "крекерами". Для меня это разные люди, я не одобряю их действия, но я преклоняюсь и перед ними, если они умеют что-то "сломать" и при этом не попасться, то ничего другого просто не остается.ВадимП писал(а): Уровень квалификации в большинстве найденых мной определений этого слова вообще не имеет значения:a programmer who breaks into computer systems in order to steal or change or destroy information as a form of cyber-terrorisma programmer for whom computing is its own reward; may enjoy the challenge of breaking into other computers but does no harm; "true hackers subscribe to a code of ethics and look down upon crackers"
Уж извините, но мне ничего не кажется, это мое мнение - если хотите - моё восприятие. И еще мне не понятно о каких традициях Вы говорите.ВадимП писал(а): Вам кажется, что он высокий, мне - что традиционно низкий.
Вы правильно заметили моё чувство данной "бирки" имеет позитивный оттенок, и т.к. точного, однозначного, перевода слова "хакер" нет, то с Вашим толкованием я тоже не соглашусь. Если Вы переводя, к примеру, данную статью http://lambda-the-ultimate.org/node/1506 используете "профан", то никто не поймет, что было в оригинале.ВадимП писал(а): При этом Вы явно полагаете, что это слово обладает положительной коннотацией, а я, напротив, уверен, что отрицательной.
В соответствии с первым из приведенных мной определений слово носит ярко выраженный пренебрежительный оттенок и вернее всего переводится хорошим русским словом "профан".
Вся эта софистика от недопонимания, скорее всего моего профанства и дилетантства, в лингвистике.
>>Людей описанных приведенными Вами цитатами я називаю "крекерами". Для меня это разные люди, я не одобряю их действия, но я преклоняюсь и перед ними, если они умеют что-то "сломать" и при этом не попасться, то ничего другого просто не остается.
Забавная позиция. Я, напротив, не преклоняюсь ни перед кем. Перед преступниками (либо другими пакостниками) - тем более.
Одно дело, когда своим умением сломать что-либо соревнуются друг с другом (можно сказать - "турнир" что ли). Другое - причиняя вред остальным.
Ну это все равно, что какой-нибудь "единоборец" будет избивать прохожих а улице, называя себя "мастером", а остальных - "лохами, ламерами".
Забавная позиция. Я, напротив, не преклоняюсь ни перед кем. Перед преступниками (либо другими пакостниками) - тем более.
Одно дело, когда своим умением сломать что-либо соревнуются друг с другом (можно сказать - "турнир" что ли). Другое - причиняя вред остальным.
Ну это все равно, что какой-нибудь "единоборец" будет избивать прохожих а улице, называя себя "мастером", а остальных - "лохами, ламерами".
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
>>тут состязание умственное, а не физическое
Все равно. Ведь "состязание" получается в одной области. Пример - множество малолетних "хацкеров" банально "плавает" на зачетах или экзаменах в вузах или школах..А так, конечно, вызубрили в одной области и давай гадить другим.
А если кто-нибудь "побалуется" с интригами (тоже разминка для ума), в результате которых хацкеру тоже будут причинены значительные неприятности. Пущай потом голосит "это не я, меня подставили"
В общем, смысл - если ты (не лично, образно) знаешь что-то в одной области - нечего себя считать самым крутым и умным.
Еще пример - системный администратор (пусть даже не любой) может причинить существенные неприятности подконтрольным организациям. Можно даже остановить производство.
И что, обязательно это делать для липового самоутверждения? С криком "я самый умный"
А химик может "хацкера"....ну не то, чтобы травануть, но гадостей изрядно подкинуть. Тоже свое "преимущество" доказывать?
В общем, никакого оправдания пакостям нет.
Все равно. Ведь "состязание" получается в одной области. Пример - множество малолетних "хацкеров" банально "плавает" на зачетах или экзаменах в вузах или школах..А так, конечно, вызубрили в одной области и давай гадить другим.
А если кто-нибудь "побалуется" с интригами (тоже разминка для ума), в результате которых хацкеру тоже будут причинены значительные неприятности. Пущай потом голосит "это не я, меня подставили"
В общем, смысл - если ты (не лично, образно) знаешь что-то в одной области - нечего себя считать самым крутым и умным.
Еще пример - системный администратор (пусть даже не любой) может причинить существенные неприятности подконтрольным организациям. Можно даже остановить производство.
И что, обязательно это делать для липового самоутверждения? С криком "я самый умный"
А химик может "хацкера"....ну не то, чтобы травануть, но гадостей изрядно подкинуть. Тоже свое "преимущество" доказывать?
В общем, никакого оправдания пакостям нет.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Вольный перевод
Хакер - человек влюбленный в какой-либо умственный процесс и увлеченный им.
При этом он может и вредить, и пакостничать, и помогать, это его личное качество. Хотя для второго есть отличное русское производное - хацкир
Все остальное - происки журналюг и одноименного журнальчика.
При этом он может и вредить, и пакостничать, и помогать, это его личное качество. Хотя для второго есть отличное русское производное - хацкир
Все остальное - происки журналюг и одноименного журнальчика.
Один мой знакомый сисадмин, человек исключительно умный и рассудительный, не склонный к причинению бессмысленного вреда, всегда валил сервер, когда его увольняли с работы. Валил грамотно и основательно. Просто - из принципа. Причем всегда обещал заранее, все знали об этом, т.е. это не выглядело просто как мелкая пакость - а именно как Принцип.alien8 писал(а):>>тут состязание умственное, а не физическое
Еще пример - системный администратор (пусть даже не любой) может причинить существенные неприятности подконтрольным организациям. Можно даже остановить производство.
И что, обязательно это делать для липового самоутверждения? С криком "я самый умный"
Zaurus C3000
Если валил в ответ на пакость в его сторону - то это самозащита:)
По теме - вроде бы уже все выяснили. Завр не нужен просто так, типа "докажите, что он мне нужен". В принципе, как и любой КПК.
Все равно, что обосновывать нужность молотка (либо иного инструмента) для забивки гвоздя. Если нужен - значит вопросов нет, и так ясно. Если неизвестно - можно поставить ТЗ, по которому будет ясно - подойдет или нет.
Ну и еще вариант "на поиграться" взять
По теме - вроде бы уже все выяснили. Завр не нужен просто так, типа "докажите, что он мне нужен". В принципе, как и любой КПК.
Все равно, что обосновывать нужность молотка (либо иного инструмента) для забивки гвоздя. Если нужен - значит вопросов нет, и так ясно. Если неизвестно - можно поставить ТЗ, по которому будет ясно - подойдет или нет.
Ну и еще вариант "на поиграться" взять
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Говоря по правде, я впервые купил Завр, чтобы изучить Linux - не хотел экспериментировать с установкой на свой рабочий компьютер. Потом выяснил, что Linux на Завре не совсем аналогичен настольному, потом захотел поставить более соответствующий... короче, дело пошло.
Кстати, этот админ валил сервер не в ответ на какую-то конкретную пакость, а просто в знак протеста против своего увольнения. Как правило, его увольняли не из-за профнепригодности (с этим-то было все в порядке), а из-за специфического идейного нонконформизма (пример: обосновывал нецелесообразность перехода с UUCP на POP3, приводя в доказательство большие затраты на переоборудование и закупку программ). Вот он и считал, что раз его увольняют по посторонним относительно работы причинам, то он вправе так выразить свое несогласие.
Кстати, этот админ валил сервер не в ответ на какую-то конкретную пакость, а просто в знак протеста против своего увольнения. Как правило, его увольняли не из-за профнепригодности (с этим-то было все в порядке), а из-за специфического идейного нонконформизма (пример: обосновывал нецелесообразность перехода с UUCP на POP3, приводя в доказательство большие затраты на переоборудование и закупку программ). Вот он и считал, что раз его увольняют по посторонним относительно работы причинам, то он вправе так выразить свое несогласие.
Zaurus C3000
>>из-за специфического идейного нонконформизма
А не надо идейным быть
Поручили что-то - дал свое обоснование. Мол, вот вариант - будет так-то, а другой - так-то. Мое мнение, как специалиста - такое-то. Вы руководство, вам решать. И все, без скандалов и идейности.
Есть у нас админ, который тоже и к месту и не к месту имеет собственное мнение по поводу устройства мира:)
Иногда начальству виднее. Это не штамп, часто бывает и так - не только техническая составляющая, но и "политическая".
Можно отстаивать свое мнение, когда собственная инициатива никак не мешает.
Или если в результате принятого решения будешь крайним.
Опять же, по теме - у нас строго относятся к "левым" компам (как правило, личным ноутбукам), подключаемым к ЛВС. Ну, в принципе, где-то правильно. Вирусы там, то, се...(на непроверенных)
А Завр - сначала косо посмотрели, мол, что это за фигня к сетке периодически подключена. Потом, когда узнали, что там Линукс (соответственно вирусов и прочего можно не опасаться), сбоев в сети не вызывает (если конечно сервер из него не делать) - проблем не было.
А не надо идейным быть
Поручили что-то - дал свое обоснование. Мол, вот вариант - будет так-то, а другой - так-то. Мое мнение, как специалиста - такое-то. Вы руководство, вам решать. И все, без скандалов и идейности.
Есть у нас админ, который тоже и к месту и не к месту имеет собственное мнение по поводу устройства мира:)
Иногда начальству виднее. Это не штамп, часто бывает и так - не только техническая составляющая, но и "политическая".
Можно отстаивать свое мнение, когда собственная инициатива никак не мешает.
Или если в результате принятого решения будешь крайним.
Опять же, по теме
- у нас строго относятся к "левым" компам (как правило, личным ноутбукам), подключаемым к ЛВС. Ну, в принципе, где-то правильно. Вирусы там, то, се...(на непроверенных)А Завр - сначала косо посмотрели, мол, что это за фигня к сетке периодически подключена. Потом, когда узнали, что там Линукс (соответственно вирусов и прочего можно не опасаться), сбоев в сети не вызывает (если конечно сервер из него не делать) - проблем не было.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
По-моему, у него не все в порядке с головойReaper писал(а):Кстати, этот админ валил сервер не в ответ на какую-то конкретную пакость, а просто в знак протеста против своего увольнения. Как правило, его увольняли не из-за профнепригодности (с этим-то было все в порядке), а из-за специфического идейного нонконформизма (пример: обосновывал нецелесообразность перехода с UUCP на POP3, приводя в доказательство большие затраты на переоборудование и закупку программ). Вот он и считал, что раз его увольняют по посторонним относительно работы причинам, то он вправе так выразить свое несогласие.
Он же наёмный работник, если хочет сам принимать решения, пусть станет начальником. Раз уж убеждать не способен...На самом деле он небезосновательно полагал, что для всех прав и обязанностей классического employee у него слишком низкая зарплата. Поэтому "За свои деньги", точнее, за их недоплату, он имеет право... А раз вы не согласны, но не можете грамотно доказать свою правоту и хотите уволить меня за мою несгибаемость, то... вот мой ОТВЕТ: грохну-ка я вам сервак на прощанье.
Закончилось все тем, что он сидит дома и работает на себя - сдельно. Пожалуй, и по деньгам и по всему остальному это для него - лучший вариант.
А раз вы не согласны, но не можете грамотно доказать свою правоту и хотите уволить меня за мою несгибаемость, то... вот мой ОТВЕТ: грохну-ка я вам сервак на прощанье.Закончилось все тем, что он сидит дома и работает на себя - сдельно. Пожалуй, и по деньгам и по всему остальному это для него - лучший вариант.
Zaurus C3000
