[hx4700] Прощай, WM5

Александр, Тверь

Понятно, если не пользоваться покет+, то для закрытия программ можно пользоваться magic button. А вот с использованием чего можно разместить на рабочем столе ярлыки для часто используемых программ. Поделитесь, плз, тайными знаниями...

Shturmovik

Лончеров вагон и маленькая тележка. Здесь в софте все лежат.
iLauncher, на мой взгляд, один из самых лучших.

ioner · Сообщение **ioner** » Ср май 31, 2006 10:18

Я думаю всем откатившимся есть смысл подумать о повторном обновлении, т.к. две основные проблемы решены:
filesys.exe http://www.handy.ru/board/viewtopic.php?t=72412&start=0
и пропадание CF http://hx4700.info/forum/index.php?s=33 ... #entry8444. Т.е теперь можно наконец-таки насладиться вполне нормальной работой новой оси. Практически без тормозов, с нормальным временем авт. работы и без перетыкания карточки.

ioner · Сообщение **ioner** » Чт июн 01, 2006 15:41

Александр, Тверь писал(а):dm_ig
а где ты взял образ WM5 для эмулятора. Тоже хотелось бы выдернуть оттуда системные звуки. Понимаю, что пересылать их может оказаться тяжело, скажи хоть где.

Здесь (для зарегистрированных пользователей) или чуть ниже.

-=FLyDragon=-

Не все проблемы решены... Меня 5.0 в принципе не устраеивает... Хотя бы потому, что нельзя устанавливать программы в отделные подпапки (типо CF/программы/Аудио/GuitarTuner). Даже КабИнст не справляется... И как бы его не настраивали, он всё равно работает либо так же как и 2003, либо медленее... И насколько я знаю, нет оффициального руссификатора 5.0 для 4700. А это тож плохо. Ещё, если использовать другие руссификаторы, то в 480х640 клавиатура отображается некорректно... Приходится устанавливать отдельно ещё и клавиатуру... Многооконность не добавили. Эргономика интерфейса не улучшилась. Не все программы запускаются. Ну в общем 100 причин, чтоб не ставить...

А вообще, это моё личное мнение. Многие поставили и радуются (непонятно чему)

ЗЫ. Лучше бы Билли выпустил Windows98 для КПК

Renixa · Сообщение **Renixa** » Пт июн 02, 2006 00:39

я тоже сказал "прощай вм5".
после палма и вм2003се не особо быстрой кажется, а с вм5 вообще тормоза не реальные.
так что ждем-с вга машинку заточенную под вм6.

ioner · Сообщение **ioner** » Сб июн 03, 2006 01:20

2-=FLyDragon=-Из всего тобою сказанного нет ничего, что можно назвать реальной проблемой

-=FLyDragon=- писал(а): ... нельзя устанавливать программы в отделные подпапки (типо CF/программы/Аудио/GuitarTuner). Даже КабИнст не справляется...

по-моему абсолютно не принципиально

-=FLyDragon=- писал(а):И как бы его не настраивали, он всё равно работает либо так же как и 2003, либо медленее...

Так в чем проблема, если машинка работает с той-же скоростью, как и на 2003SE?

-=FLyDragon=- писал(а): И насколько я знаю, нет оффициального руссификатора 5.0 для 4700. А это тож плохо... Приходится устанавливать отдельно ещё и клавиатуру...

Я тоже так сначала думал, но поставил парагоновский ленг и о Кварте даже не вспоминаю, доп. клавами также не пользуюсь.

-=FLyDragon=- писал(а): Многооконность не добавили. Эргономика интерфейса не улучшилась.

То , что чего-то не добавили, по-моему, нельзя считать существееной причиной, чтобы оставаться на трехе. Давайте, лучше вспомним, что добавили: нормальный офис и безопасность информации без головной боли с бекапами.

-=FLyDragon=- писал(а):Не все программы запускаются.

А поподробнее можно? Я, например, дефицита в софте не ощущаю.

-=FLyDragon=- писал(а):Ну в общем 100 причин, чтоб не ставить...

Зря вы так, поставив на чашу весов реальные преимущества и несущественные недостатки, которые остаются после доведения до ума машинки, могу с уверенностью посоветовать всем, ничего не бояться и шиться на пятерку заново, на данный момент жить с ней уже можно, причем довольно-таки комфортно!!!

Averton

А почему, собственно говоря, считается, что под вм5 не надо делать бекапы, и что это огромнейший плюс новой оси?

Считаю, что пользователь, который хоть мало-мальски любит ставить новые прожки на свою машинку, т.е. экспериментировать, в любом случае должен регулярно бекапиться. В случае проблем с вновь установленной программой всегда можно откатиться на день назад.

Да и вообще, не вижу никакого гимора с бэкапом по расписанию - поставил часа на 2 ночи и забудь. Встроенный в HP Спрайт или СПБ очень качественно справляются со своей задачей. В случае отката дополнительно проверяю систему СК Тулзом, но это и на 5 и 2003.

Так что отсутствие встроенного в вм5 бекапа еще не говорит об отсутствии необходимости делать его. Тем более я бы не стал позиционировать это как огромный плюс новой оси.

bvalrs · Сообщение **bvalrs** » Сб июн 03, 2006 11:21

ioner

ioner писал(а):могу с уверенностью посоветовать всем, ничего не бояться и шиться на пятерку заново

Ты знаешь несколько дней назад прочитал на форуме (может и на этом -не помню ) ответ разработчика WM5 на письмо пользователя - где он описал все наши проблемы :
"Несмотря на все преимущества WM5 я бы не советовал ее ставить на девайс (hx4700) до исправления всех перечисленных вами проблем"

ну ОН человек который ее писал не советует - а ioner "c уверенностью советует " .....ну смешно просто

bvalrs · Сообщение **bvalrs** » Сб июн 03, 2006 12:29

вот нашел --

Получил ответ от Майка Каллигаро, привожу полностью:

______________________________________________
Отправитель: Mike Calligaro
Тема: RE: (Windows Mobile Team Blog) : Windows Mobile 5.0 performance
Дата: Mon, 8 May 2006 14:09:36 -0700

Hi,

Thank you for taking the time to write such a detailed mail.

While we don't understand WHY the two "compaction thread" devices are misbehaving, we do know WHAT they're doing. For some reason we don't understand, there is code running all the time on these devices.

The CPU is one of the largest users of power on any device (backlight is the largest). On a normal device, the CPU is off 99% of the time. For instance, say you're reading an email. When you bring up the email, the CPU runs for a few milliseconds to paint the screen. Then you spend 15-30 seconds reading the mail before you hit pagedown. Now the cpu runs for another few milliseconds before turning off for another 15-30 seconds. A minute has gone by, but the CPU only ran for a few milliseconds. So the CPU didn't burn much power.

For some reason, on these two upgrade devices, the CPU is running constantly. So it's burning a TON of power. That's why your performance is bad, and that's why your battery life is bad.

As good as WM5 is, I wouldn't use it on these two devices until someone fixed the problem.
Mike

//hx4700.info/forum/index.php?showtopic=115&st=550

ioner · Сообщение **ioner** » Вс июн 04, 2006 01:22

bvalrs писал(а):ioner
ioner писал(а):могу с уверенностью посоветовать всем, ничего не бояться и шиться на пятерку заново
Ты знаешь несколько дней назад прочитал на форуме (может и на этом -не помню ) ответ разработчика WM5 на письмо пользователя - где он описал все наши проблемы :
"Несмотря на все преимущества WM5 я бы не советовал ее ставить на девайс (hx4700) до исправления всех перечисленных вами проблем"

ну ОН человек который ее писал не советует - а ioner "c уверенностью советует " .....ну смешно просто

Смешно читать посты человека, который судя по всему, не совсем в теме, и не особо следит за развитием событий. То что вы, уважаемый прочитали несколько дней назад, я читал уже давольно-таки давно (советую посмотреть на дату цитируемого вами блога), правда в чьем-то переводе, т.к английским не владею. Помнится, господин Каллигаро красочно описывал все прелести процесса файлсис.екзе, который "почему-то" (довольно-таки странное выражение для соавтора оси) возникает на двух девайсах (x50 и 4700) и очень сильно грузит проц., но предложений по решению сих проблем не удосужился предоставить, а только посоветовал ждать пока "кто-либо" (тоже его, не странно ли...) решит сию проблему... в отличии от гениальнейшего чела с аксимсайта (не помню к сожалению его имени), который самостоятельно решил-таки данную проблему (и не только), за что ему огромнейший респект. Могу сказать, что ему, как человеку решившему проблему, доверия гораздо больше, чем человеку, который эту проблему создал. Поэтому довольно-таки странно, что вы против пятерки на 47-м до сих пор, не смотря на то, что уже все (почти) баги Майка и сотоварищей исправлены, хоть и не ими.

bvalrs · Сообщение **bvalrs** » Вс июн 04, 2006 02:21

Ну если тебя устраивают исправления гениального чела а не человека котрый это написал - все в порядке ! И такое бывает ....

Ну так ты и пользуйся - зачем же безапелиционно советовать другим пользоваться творениями гениального чела

Кстати я совершено не против пятерки , просто любое изменение в системе требует длительного тестирования на предмет влияния этого изменения на другие процесы и всю систему в целом и лучше чтобы это делали проффи - програмисты Microsoft

А то что там проффи - можешь поверить мне на слово - знаком лично
(других там просто не держут - слишком много приходиться платить)

bvalrs · Сообщение **bvalrs** » Вс июн 04, 2006 03:38

Слышь ioner мы же не ругаемся ? да ? А просто разгориваем
тогда я еще хотел добавить -

Ну не предназначен наш аппарат под пятерку . Обидно ?- Очень !
но ничего не поделаешь , его разрабатывали в 2004 году - была другая концепция управления памятью . Сейчас на дворе середина 2006 - все изменилось.Мы не можем заменить NOR нашему любимцу,и поэтому нужно крайне осторожно ставить патчи от гениальных челов .

В нашем случае они затрагивают работу аппаратной части - ядро теперь сидит на флэше и подсчитать количество циклов записи во флэш при интенсивном использовании машинки - проблематично.
Манипулируя с процесами (которые призваны обезопасить флэш от превышения максимально возможного колисества циклов записи ) -можно доиграться .(я честно говоря удивляюсь зачем вообще HP выпустила пятерку для hx4700 - поимеют они еще с этого проблем)

Если у тебя через полгода вылетит флэш - ты куда пойдешь ?К гениальному челу или в HP ?Поэтому лучше дождаться официального
апдейта - тогда уже фирма производитель возмет на себя гарантию сохранности прибора .

Извини если чем то задел тебя в предыдущем топике - просто вырвалось -- то что не хотел ничем обидеть - 100%

Averton

Простите, что вмешиваюсь

.

По поводу пятерки - насколько я понимаю, основное требование при установке вм5 и для ее шустрой работы - это установка всех возможных программ на карточку.

У меня, например, принцип - я стремлюсь максимально "отвязать" машинку от карточки, т.е. сделать ее независимой от смены карт. Я не хочу воспринимать слот SD или CF как место для расширения внутренней памяти. Я хочу пользоваться им по прямому назначению - воткнул, переписал, сменил, записал и т.д. И НИКАКИХ ПРОГРАММ!!! Т.к. карту поменял - до свидания программы. У меня на карте живет только одна прога, которая в силу своей специфики очень велика, просто не лезет во флеш, и я пользую ее одновременно на 2-х машинках.

Думаю, я не один такой с принципом "карта не для программ". Вот и ответ, точнее один из ответов, почему я, например, слез с вм5.

ioner · Сообщение **ioner** » Вс июн 04, 2006 10:46

Так знаю, конечно, что не заточен 47-й под пятерку, и про медленное убивание флеша читал, но ведь можно же вручную ограничить кол-во операций со встр. флешем всем известными методами (проги и всяческий кеш на карту), при таком раскладе срок службы флша увеличивается по самым скромным подсчетам до трех лет (конечно же все очень приблизительно и индивидуально), а я надеюсь этого срока хватит, чтобы появилась достойная замена 47-му. Проблема ведь не в наличии самого файлсиса, в полезности которого я ничуть не сомневаюсь, а в том, что вылезает он по закону подлости в самый неподходящий момент и уж больно сильно грузит систему.Кстати, не совсем понял про официальность апдейта? Неуж-то HP берет 40$ за некую бета-версию? Или ты про официальный патч к пятерке? Так что-то очень я сомневаюсь в появлении подобного патча. Да, и насчет убивания флеша, если это волнует больше всего, то возможен вариант "пятерки с энергозависимой памятью" (на 4700.info на днях выложили ключики), файлсиса не будет, убивания флеша тоже, зато останется нормальный офис, улучшеные бродкомовские дрова, более приятные звуки и куча др. мелочей.