Помогите определиться! TT3 или H2210

[UtK]

Уважаемый Гость! Пожалуйста, перед ответом читайте внимательно.

отсутствие многозадачности (вышел ты на секунду из броузера - страница потом будет грузитЬся заново,
Это утверждение не соответствует действительности, кэш страниц существует у большинства браузеров (Xiino и др.)

Лучший опыт - попробовать самому. Начните заполнять форму на странице, открытой в броузере. Выйдите из него и вернитесь.
Если я не прав... Значит со времен WebPro 3 и Zire 71, на котором я сидел две недели назад (про это Вы тоже забыли прочитать, прежде чем отвечать, что я знаю только понаслышке) все сильно изменилось.

Браузер PocketLink работает напрямую, без прокси...

Еще раз читаем исходую фразу. Не работает, а пережимает. Почувствуйте разницу.

Качество и, главное, тормознутость такого распознавания, как известно, не выдерживают никакой критики, поэтому для Palm'a никто и не стал разрабатывать аналога.

Лучше на палм, где этого вообще нет?
На английском качество распознование на твердую 5-ку.

Клавиатура может вызываться без всяких кликов, одним росчерком снизу вверх от области граффити, а на T3 вообще одним кликом на статус-баре.

Поясню. Про Т3 могу ошибаться. Но на Zire 71 при заполнении, например, записи в контактах мне надо было:
Кликнуть на поле "фамилия". Вызвать клавиатуру. Набрать текст. Кликнуть "ок".
Кликнуть на поле "имя". Вызвать клавиатуру. Набрать текст. Кликнуть "ок".
Кликнуть на поле "телефон". Вызвать клавиатуру. Набрать текст. Кликнуть "ок".

В случае с PocketPC надо один раз запустить клавиатуру. И не надо кликать на "ок". К тому же, при вводе текста в текстовом редакторе я вижу форматирование текста.
Т.е., если на T3 клавиатура стала такой, как в WordToGo - уважаю. Если нет - извините...

Росчерки-то чем неудобны? Они позволяют выполнить любую операцию из меню за 2 росчерка

Мне - неудобны. Потому, что объектом росчерка является открытое в данный момент окно или выделенный текст. А длинный tap позволяет точно и удобно указать объект операции... Но это мое IMHO и я его не распространяю на других...

Дополнительных шрифтов масса (и всех типоразмеров). Для обсуждаемого здесь T3 с HiRes+ проблемы шрифтовсейчас вообще не существует.

Не спорю. Теперь прочтите то, что написал я еще раз. Вы ответили не на мое замечание.

Дошли до сладкого.

Игрушек под покет больше во много раз... Или, точнее, десятков раз...

Достаточно спорное утверждение, ведь только на PalmGear.com из 20212 программ только в разделе "Игры" 2623 программы, не считая 3259 развлекательных программ, программ для путешественников, любителей спрота, аудио и видеоманов и т.д.

Хорошо. Скажу так. Хороших игрушек под покет больше во много раз... Или, точнее, десятков раз...
Объясняю:
1. Все, или почти все топовые игрушки на Palm есть и на PPC.
2. Почти ни одной топовой игрушки на PPC нет на палм (исключения: Insaniquarium, Warfare Inc, Bejeweled).
3. Эмуляторы того же SCUMM, которые я видел на Palm, сильно уступают их аналогам на PPC.
4. На палм до сих пор не появился Flash Player MX с поддержкой спрайтов и mp3. Flash Player 4 без спрайтов и mp3 меня почему-то не возбуждает

[Pokemon]

А чем плох браузер, работающий через прокси? Объем трафика через GPRS сокращается в несколько раз - то есть всё быстрее и дешевле. В web pro 3 есть выбор - работать через его прокси или напрямую и я всегда использую прокси, никаких проблем от этого не испытываю.


Насчёт сравнения по объему: iSilo ждя Palm - 300 k, для покетов 500 - без инсталлятора. А Haali надо сравнивать с Tibr Pro (который весит около 100 k).

UtK
То, что Вы не можете использовать граффити и росчерки - это сугубо Ваши проблемы, никак не связанные с преимуществами или недостатками платформы. Для меня наоборот ПокетПС отстой именно из-за отсутствия русского граффити и росчерков.

[Гость]

А чем плох браузер, работающий через прокси?

Тем,что если что-то случается на ихнем серваке,ты не можешь попасть в инет(т.е. зависимость) Сам на эти грабли наступал.На Соньке был Web Pro(от ТТ),работал нормально,потом,перестал.Стал искать причину(перелопатил все свои настройки).Безрезультатно.Полез на зарубежные форумы,там люди с теми же проблемами!!!!!Три недели,народ не мог понять,что происходит,оказалось,проблемма не у меня,а у ВСЕХ,сидящих через Web Pro(т.е. через их прокси)...Пришлось искать альтернативы.....т.к. очень был нужен доступ в инет.....

[UtK]

Кстати, для справки - Haali 2 все-таки не 2mb, а 702 кб...
Размеры дистрибутивов программ на Palm меньше от 20 до 40%... Но свои монстры тоже встречаются - DocsToGo6 (20 мб), Zlauncher - 2,6 мб (опять же не с чем сравнить... Разве что DashBoard + WisBar + Resco Explorer = 1,4 мб на покете).
Игрушки - Warfare Inc. для покета - 4,4 мб, для палма - 4,2 мб... Insaniquarium для покета - 1,1 мб, для палма - 801 кб. Это размеры дистрибутивов, на КПК не проверял!

Суть одна. В последнее время на палм дистрибутивы программ с поддержкой HiRes в объемах выросли.


Ну вообще, придя к мысли, что PPC - это прибор для чтения, испытываешь некоторое удивление... Поскольку палм легко мог бы выиграть в этой гонке... Своим Hi-Res-ом.

По поводу офисной работы - с появлением TextPlus для Palm (обещается вот-вот), видимо, явного лидера не будет. Пока же достаточно функциональный редактор есть только на Pocket, хотя в 80% случаев, хватает и того, что есть сейчас.

С инетом разобрались. Некоторые броузеры под палм лучше работают с JavaScript (тот же WebPro3). Проблемы вносят шрифты (читай - слабые настройки zoom) и отсутствие многозадачности. Прокси - я не говорил, что это плохо. WebPro3, к примеру, может работать и через прокси, и без него.

Игрушки... Тут вы меня не переубедите. Я уже привел свои примеры, и перейдя, с палм на покет просто поразился тамошнему разнообразию. Палм рулил... Однозначно... Но это было несколько лет назад.

Опять же, самым кошмарным недостатком обсуждаемого здесь T3 является время работы. IMHO, палм чего-то перемудрил..

P.S.
luther_ru
Насколько я читал обзоры пилотовок, на соревновании по скорости ввода графитти было порвано SilkScreen-ом (могу ошибиться в названии - но это именно наклееная клавиатура). Это мысль 1. В транспорте я обычно читаю, а не пишу. Это мысль 2. Так кто из нас ест кактусы?
Кстати, Transcriber в WM2003 ощутимо лучше PPC2002... Или мне так показалось

[UtK]

Каждому свое. Я писать начал отвыкать на втором курсе института, когда впервые достал на лекции ноут и запустил Word 97 Так что для меня удобство на стороне тапанья.

Еще - прошу прощения... В последнем сообщении вместо TextPlus следует читать TextMaker.

[Михаил111]

Да ладно, не настолько они на ППС маленькие. Я вот с Пальма перешел на ППС и постоянно использую свой девайс именно для набора. И никаких проблем с набором не заметил, скажу я вам. Наоборот, клавиатура ППС мне кажется значительно удобней. А граффити - сплошной гемор. И как вы все это запоминаете?
Насчет транскрайбера - согласен. Далек он еще от совершенства.

[Михаил111]

А если говорить о работе с текстом, то надо вспомнить недобрым словом синхронизацию пальмы с ПК. Ужас, не меньше!
Я когда тексты набивал на своем ТТ делал это в ноутпаде, потому что так и не смог обеспечить нормальную синхронизацию с десктоп ворд-документов, слишком уж много геморроя. Да и клавиатура, как вы заметили...
Если говорить о вводе в КПК вообще, а не только о рукописном - мне как журналюге очень мало нравилось то, что диктофон там идиотский, а внешняя программа (которая всего одна и существует - Audigy) имеет очень мало функций и настроек...
А... звук! Раз уж я заговорил. В метро пальму можно слушать только если поставить в эквалайзере override - а это, блин, ухудшение качества звучания. Да и качество его на мой взгляд похуже, чем у ППС

[igor12]

Прошу прощени что встрял...
Всё это мне напоминает вековой спор что лучше:
Apple Macintosh & IBM PC

Я в 1996 году купил Палм Персонал потому, что тогда это был единственный аппарат, более-менее сносно распознающий рукописные буквы. Выбор элзапкнижек с клавами был большим, но мне не нравиться клавы в КПК впринципе. Для меня главное в КПК всегда были следующие критерии:
1. Рукописный ввод
2. Возможность носить в кармане рубашки чтоб его еще можно было и застегнуть и не сильно висел кирпичем.
3. Долгое время работы от батарей.
4. Простейший бекап содержимого
5. Оутлук ненавижу...

К сожалению палмы потеряли актуальность в пункте №3, ввязавшись в гонку цветных экранов и подражанию МР3 плеерам. Аккумуляторы позволили делать КПК более тонкими, но привязали нас к розеткам и шнурам. В дальнюю поездку можно взять запасных батареек, или купить там, а аккумуляторы надо заряжать... В моей жизни аккумулятор садиться исключительно из-за существования игрушек. Я не набираю большие тексты и не читаю на Палме книги. Для меня идеал КПК - Палм. Мой друг купил ППС. Для его жизни этот КПК важнее и удобнее. И я с этим полностью согласен. В принятии решения я помогал ему сам. Поскольку он привязан к продуктам от Майкрософт.
Смирился с существованием Виндов в писюках, но коробит, когда их пытаються засунуть в другие области компьютеров. Огромный всем урок - фиаско с БМВ 7 серии за последний год.
Сам я - системный администратор. Приходиться работать и с Маками и с Писюками.
Поэтому могу резюмировать. Не должно быть в жизни одной единственной платформы. Поскольку идеала в этом мире нет, и никогда не будет. Поскольку не тот подход. Софт для этого сегмента рынка пишеться исключительно для срубания бабла. А не для надежной и беспроблемной работы. Надежность никому не нужна в этом сегменте. Надежность требует времени для доводки. А если ты не выпустил через год новую версию - о тебе тут же забывают. Народ здесь покупает чтоб было сильнее, громче, цветастее, мегагерцевее и готовы мириться с тем, что "то лапы ломит, то хвост отваливаеться" .

Не спорьте Не переубедите друг друга все равно. Для меня Палм - это Макинтош. Уже сфера применения, но больше порядка и удобнее. А ПокетПС - это теже винды на писюке. Шире диаппазон применения, но подвохи старые от писюков пришедшие. От них никуда не денешься, раз уж нас на "иглу" посадили.

[stanf]

Каждому свое. Я писать начал отвыкать на втором курсе института, когда впервые достал на лекции ноут и запустил Word 97 Так что для меня удобство на стороне тапанья.

хм... я всегда считал, что молодежь, особенно детей, нельзя допускать к порнографии, продуктам МС и наркотикам лет так-эдак до 21.
не слушаются.. и вот вам результат - тапают..

зы
ничего личного..
"поколение NEXT, поколение Click.."

[UtK]

Хех, ну по мне, так рукописный ввод на таблетках является извратом и уходом от традиционной клавиатуры

Каждому свое.



З.Ы. Нельзя пускать к порнографии лет эдак до 21? Ну-ну... Скорее уж цифры поменять, до 12 хотя бы, дальше порнография все равно сама по себе в жизнь пролезет

[BigBear]

Спорить можно долго, но если кого проблема рукописного ввода сильно интересует, посему бы не устроить опрос.
по типу
1 использую
2 не использую
3 хотел бы использовать
Это бы и было бы решением всех споров

[Гость]

Я достаточно попользовался и Палмами, и КПК. При том пользовался всегда "глубоко" и "плотно" Так вот, что я вам по указанным пунктам скажу. Вы немного по-моему не в курсе всех последних обновлений и т.д... У Покетов с недавнего времени появился бесплатный продукт Leng Optima, который добавляет в КПК поддержку русского, украинского и еще каких-то языков, а также добавляет НАСТРАИВАЕМОЕ распознование граффити. То есть в некотором роде даже удобнее это все стало, чем на Палме. На Палме в свою очередь появился DocsToGO6, который добавляет абсолютно нормальную работу с русскоязычными нативными документами КАК Word, ТАК и Excel (последняя версия во всяком случае). Про то, кто музыку играет лучше, тоже спорить глупо, потому как разные модели Покетов, как и Палмов и играют по разному. Моя Sony nx80v играет отлично и даже пультом комплектовалась, что тоже хорошо. А мой iPaq 1910 тоже играл нормально, только с пультом удобнее и Сонька громче А мой 3630 играл вообще как магнитофон, очень громко.
Сейчас , как вы видите, у меня Палм (ну и Покет - продается), а раньше сидел на Покетах, а до того на Палмах. Так вот - никакого дискомфорта не вижу.... Все субъективно. Но многие минусы, о которых тут говорят - на самом деле таковыми не являются...

[Гость 1]

Мужчины!
Чем больше читаю этот форум, тем больше сомнений.
Ответьте мне честно:
У меня зрение так себе, да еще много работаю за десктопом.
Мне нужен КПК для работы с мелкими текстами и для чтения книг. Интернет тоже нужен.

Вопрос:
1. Настолько ли хуже экран у ipaq 2210. чем у Пальмов, что из-за этого лучше брать Пальм или разница не очень существенна?
2. Существенно ли наличие аппаратной клавы для набора и редактирования небольших текстов (на полстранички).
3. Если учесть, что их потом надо посылать через Интернет и за это мне могут и денежку заплатить, то все же что лучше взять (учитывая и первые два пункта)?

[UtK]

Гость 1
Пофигу. Под инет лучше покеты - выигрывают многозадачностью и динамическим изменением размера шрифта. Редактирование и чтение книжек - с этим нормально справляются обе платформы.

Если не предполагается втыкать в CF-слот, к примеру, GPS - и вообще нет привязки к этому типу карточек, из покетов я бы посоветовал 1940 по экономическим соображениям. Из пальмов - Tungsten E, либо T3. Лучше всего придти в магазин, положить перед собой 2210, 1940, Tungsten E и Tungsten T3 и выбирать по экрану.

Программной клавиатуры/графитти на полстраницы текста вполне хватит

[CTaPuKaH]

Мужчины!
Чем больше читаю этот форум, тем больше сомнений.
Ответьте мне честно:
У меня зрение так себе, да еще много работаю за десктопом.
Мне нужен КПК для работы с мелкими текстами и для чтения книг. Интернет тоже нужен.

Вопрос:
1. Настолько ли хуже экран у ipaq 2210. чем у Пальмов, что из-за этого лучше брать Пальм или разница не очень существенна?
2. Существенно ли наличие аппаратной клавы для набора и редактирования небольших текстов (на полстранички).
3. Если учесть, что их потом надо посылать через Интернет и за это мне могут и денежку заплатить, то все же что лучше взять (учитывая и первые два пункта)?

1. Имхо хуже, мне вообще не нравятся экраны у покетов, у них раздражает пиксильная сетка, которая особенно заметна у кпк с большими экранами типа старших ипаков, включение Clear Type особо не помогает, и с моей точки зрения только ухудшает. Возможно появление покет писи с экранами 640*480 изменит ситуацию.
2. Имхо нет, я во всяком случае такой необходимости не испытываю, если есть потребность можно докупить клаву отдельно.
3. Зависит от наличия средств :) если позволяют, то Т3, если нет, то ТЕ, можно еще на соньки посмотреть.