WM2003(SE) vs WM5

Обсуждаем межплатформенное. Помощь в выборе между платформами. Советы при покупке.
[CpD]bob
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2004 22:01

Сообщение [CpD]bob » Чт дек 07, 2006 12:25

Data_Link писал(а):ну то что wm2003se однозначно устарела-факт... На большие компьютеры нормальной мощности никто же не ставит win98? интегрированная wm5 лучше интегрированной wm2003se и это все таки факт...
Давайте попробуем с самого начала, раз вы не понимаете. Вроде учитесь в техническом ВУЗе.
Утверждение в вашем варианте:
интегрированная wm5 лучше интегрированной wm2003se и это все таки факт...

Интерпретация данного утверждения:
Все аппараты с прошитой на заводе WM5 для всех пользователей, для всех применений во всех отношения количественно и качественно лучше всех аппаратов с прошитой на заводе WM2003SE.

Согласитесь, ваше утверждение легко опровергается. В принципе, на данном форуме вы довольно часто замечены в необоснованных утверждениях, глобальных размышлениях без фактической основе, искажении и незнании фактов и т.д.

В принципе, здесь ничего страшного в этом нет (кроме того, что вы иногда вводите в заблуждение неопытных пользователей).

Проблема в другом: когда-нибудь вам надо будет защищать диплом. Соответсвенно будет комиссия - так вот члены комиссии очень любят зацепиться за подобное утверждение и потребовать подтвердить его фактами (к примеру, в экономических ВУЗах удобная мишень - эффективность, оптимальность прочие скользкие понятия подобного рода). Но не будем углубляться в оффтопик. Самрое главное: нужно всё время стараться проверять свои утверждения на соответсвие фактам.
Основа: Dell Axim X51v@A12(AKU2+Broadcom 1.7.1 build 3400)+Qtek 9100@WM6(DprWeb)+SE M600i(PDA:R5B02 Phone:R9EC001 BT:R3A01 CDA:R5B02)+много всего

[CpD]bob
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2004 22:01

Сообщение [CpD]bob » Чт дек 07, 2006 17:29

ну... хотите факты?
однозначные и безусловные плюсы wm5:
+флэш память энергонезависима
В большинстве случаев да. Но, к примеру, невозможно сделать ХР выниманием батарейки...
+улучшенный пакет офиса
Возможности шире, спору нет
+банально новее... win2k тоже лучше чем win98, верно?
Опять та же проблема. Ещё раз внимательно перечитайте предыдущее сообщение - для всех случаев, для всех применений?
плюсы wm2003se... для начала мнимые..
+популярность и как следствие количество софта... 90% софта совместимы, остальные обновлены
Всё распространённое ПО совместимо или переписано. Но есть достаточное количество специфического, промышленного ПО, которое не совместимо. Также как и перифирии без драйверов.
+быстродействие... ну не знаю... у кого есть возможность-погоняйте X50v и X51v деллы, сравните... не думаю что есть разница... hp 2110 быстрее моего за счет более мощного процессора и большего объема памяти, больше аналогичных по конфигу машинок на wm2003se не знаю в округе...
Поверьте, у меня очень много возможностей для сравнения, наверно даже больше, чем у вас :-). Если взглянуть на проблему глобально, то скорость чтения файлов приложения, которое стоит в RAM будет в подавляющем большинстве случаев выше, чем из флеша. И можно подобрать пример, когда этот фактор станет решающим.

Ещё раз: вы не хотите понять суть. Суть в том, что вы делаете категоричные утверждения, которые не верны именно в силу своей категоричности. Слабость категоричных утверждений вот в чём: чтобы их опровергнуть, достаточно просто привести контрпример.

Я не отношусь к каким-либо фанатам, более того, я сам считаю, что в подавляющем большинстве случаев аппарат на WM5 будет наилучшим выбором под конкретные задачи конкретного пользователя. Но только в такой, а не в ультимативной форме.
Основа: Dell Axim X51v@A12(AKU2+Broadcom 1.7.1 build 3400)+Qtek 9100@WM6(DprWeb)+SE M600i(PDA:R5B02 Phone:R9EC001 BT:R3A01 CDA:R5B02)+много всего

IVK13
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 18:21

Сообщение IVK13 » Чт дек 07, 2006 19:00

Джентльмены, Вы оставили без внимания второе дополнение вопрошающего! :-) А именно - "В пределах 300 уе"
Так что никакого выбора просто не может быть - единственная на сегодняшний день машинка, удовлетворяющая этому условию - iPAQ rx1950: 2190 напрочь лишена Wi-Fi, а 1710 еще и устарела.
Правда, вопрос о целесообразности покупки данного зверька может служить предметом отдельной дискуссии, но это уже целиком вопрос вкуса.
В общем, сэр Stimpack, если вы настаиваете на выполнении данного условия - при всем богатстве выбора альтернативы у Вас нет.
P.S. Мое сугубо личное мнение - если наладонник приобретается в первую очередь для чтения - он ОБЯЗАН иметь Jog-dial. Но таковых у машин с WM5 я пока не встречал. Более-менее приемлемая замена - наличие на левом боку пары кнопок (ну хоть одной - на самый худой конец), которые можно переназначить на прокрутку.

-----------------------------------------------------------------------
Положительные эмоции возникают только если на все положить.

DELL Axim x30mid

Stimpack
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 01:13

Сообщение Stimpack » Чт дек 07, 2006 21:03

А что страшного в энергозависимой памяти? Вот это мне и приводили как решающий фактор =)

Вобщем у меня сейчас в пределах 300 долларов есть выбор между
(естественно б\у)

HP iPAQ hx2410 и HP iPAQ hx2490

Вот собственно тут и нужна помощь в выборе =)

Аватара пользователя
fuzzy-bear
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 13:12

Сообщение fuzzy-bear » Пт дек 08, 2006 00:53

2 Data_Link
Насчет флэш-памяти. Возможно, сравнение некорректно, т.к. сравнивается мой мощный 720 и девушкин 1950. Но, например, Хаали же не очень требовательное к ресурсам приложение? Значит, чуть нивелируется значительная разница в мощности. Так почему же у меня софтина стартует моментом, я не успеваю заметить, когда, а там - долго крутится аналог "песочных часов" на ББ. И файлы в Хаали открываются тоже с очень заметной разницей в скорости? Нет, когда софтина уже запущена, ее из рама бысто вызвать. Но пока она туда помещается - я бы лично с ума сошел, затрепавшись ждать. И вообще лаги большие именно в случаях обращения к этой "замечательной энергонезависимой флэш-памяти". В общем, добавлю еще, что я ни разу еще не имел такой ситуации, чтобы у меня машинка села совсем. А если и сядет, то бэкапная батарейка продержится долго. Пусть не годы сохранятся данные (как на WM 5.0), но до зарядки они точно доживут. А уж если вдруг и придется мне оставить машинку надолго (ну мало ли, не до нее будет), то бэкап, вообще, рулит. И накатывается моментом. Его все равно делать надо регулярно.
Так что, лично я пока не вижу особых преимуществ 5.0 перед 2003. Скорее, у каждой версии есть свои небольшие преимущества перед другой. Но чтобы одна была однозначным лидером - нифига подобного.

Nattefrost
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт дек 16, 2003 10:23

Сообщение Nattefrost » Пт дек 08, 2006 08:40

Единственное существенное преимущество wm5 - относительно сносные возможности управления одной рукой без стилуса, что полезно для коммуникаторов, для обычных кпк же необходимость этого очень сомнительна.

[CpD]bob
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2004 22:01

Сообщение [CpD]bob » Пт дек 08, 2006 11:35

fuzzy-bear, сложно не заметить разницу в скорости запуска приложений между машинкой на 300мгц процессоре и 520мгц цифродробилке =)
Для Хаали Ридера это вообще не играет роли. Одна и та же версия 2.0b257/6 запускается что на 9100, что на X51v одинаково мгновенно. Скорее проблема связана с недостатком памяти, когда WM пытается закрыть одно из приложений.
а встроенный флэш если мне память не изменяет 1 хрен NAND.. что в wm5 что в wm03...
И флатус традиционно со свистом ушёл в лужу...
Прочитайте про это здесь:
http://blogs.msdn.com/windowsmobile/arc ... 37638.aspx
Основа: Dell Axim X51v@A12(AKU2+Broadcom 1.7.1 build 3400)+Qtek 9100@WM6(DprWeb)+SE M600i(PDA:R5B02 Phone:R9EC001 BT:R3A01 CDA:R5B02)+много всего

LBG
Студент (1 lvl)
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 19:12

Сообщение LBG » Пт дек 08, 2006 17:10

Можно, конечно, долго обсуждать плюсы и минусы. Однако для меня неоспоримым является тот факт, что мой "старичок" iPAQ2210 гораздо быстрее реагирует на стилус, чем недавно приобретенный FS N560. И еще немаловажный (для меня) момент - аккумулятор на FS держит ну просто гораздо меньше, чем на iPAQ. Я понимаю - надо платить за прогресс, за ОС, за разрешение экрана... Но если дело и дальше так пойдет, то скоро аккумы мы начнем носить отдельно, в портфелях. :)
iPAQ2210+TungstenC+FS N560

Аватара пользователя
Torkvemada
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 19:32

Сообщение Torkvemada » Пт дек 08, 2006 17:48

Про ХаалиРидер добавлю еще одно - по моим ощущениям он одинаково стартует(секунда-полторы разницы не в счет, ибо незаметны) на:
НР 2190
НР 4700
Toshiba е800( при частоте что в 200, что в 400 мгц)
НР 2210
Нр 1710
Palmax z710(читай Тошиба е355)
Toshiba e740(WM 2002!)
Sharp Mobilion 4600\5000 (Win CE 2.11 MIPS-процессоры!!!)

Так что прога для сравнения не особо некорректная.
Слишком уж Хаали её всеядной сделал.))
Nokia X6 + TeXet TM-7021

Аватара пользователя
Torkvemada
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 19:32

Сообщение Torkvemada » Сб дек 09, 2006 13:23

В 2 раза?
Мне, гуманитарию, учить вас, технаря, что зависимость от цифры перед мгц неллинейная и подвержена еще воздействию нескольких параметров? Вспомнив хотя бы, ЧТО У 2210 процессор РХА255, а у Н560 РХА272, с учётом производительности дает результат мощнее в 2-2,5 раза.
Nokia X6 + TeXet TM-7021

Аватара пользователя
Torkvemada
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 19:32

Сообщение Torkvemada » Сб дек 09, 2006 19:12

А на самом деле хрень это все.
Вм2003, ВМ5.0, большинству вообще плевать.
Это мы тут разводим долгие умные разговоры, что лучше.
У моей девушки Нр 2190, у её лучшей подруги 2110, так они на меня смотрели как на дурака, когда им пытался разницу обьяснить, для них это одна фигня и с машинками друг друга они разбираются без малейших проблем, и проги ставят одни и те же и задачи решают одинаковые, и не было ни одного заявления, что одна быстрее, а другая тормозит.

Единственый факт - 2190 мне пришлось перепрошивать, грелся и жрал батарею, а 2110, купленная на форуме у Нечто, работает как часы. Вот и вся разница. После перепрошивки их вообще бывало уже путали пару раз.
Nokia X6 + TeXet TM-7021

mkol
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2004 12:14

Сообщение mkol » Вт дек 12, 2006 09:40

Весьма радует КПК с VGA экраном и работа с файлами на нем при 128 Мб ОЗУ. Поэтому расстанусь с Loox 720 на WM 2003 SE не ранее 2008 года. Пока не вижу больших преимуществ ни у WM 5.0/6.0, ни у новых КПК.

LBG
Студент (1 lvl)
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 19:12

Сообщение LBG » Вт дек 12, 2006 11:07

Согласен. Сам бы купил 720, если бы еще производили.
iPAQ2210+TungstenC+FS N560

Аватара пользователя
Duke49
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 11:35

Сообщение Duke49 » Вт дек 12, 2006 20:09

mkol

Пользуйте на здоровье, ИМХО здесь разница велика))
Баскетбол - умная и красивая игра!

[CpD]bob
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2004 22:01

Сообщение [CpD]bob » Вт дек 12, 2006 20:22

Что за аналитика? В каких тестах? Насколько это соотносится с результатами в реальных приложениях?
Отличий в архитектуре, кроме WMMX, у этих процессоров по большому счёту нет. А вот WMMX играет роль далеко не везде.
Основа: Dell Axim X51v@A12(AKU2+Broadcom 1.7.1 build 3400)+Qtek 9100@WM6(DprWeb)+SE M600i(PDA:R5B02 Phone:R9EC001 BT:R3A01 CDA:R5B02)+много всего

Закрыто

Вернуться в «Palm? Pocket PC? ...? Проблема выбора»