Цель маркетологов - 1%. Вы уже дали в 5 раз больше.Вобщем от силы 2-5% от рынка смартфонов/коммуникаторов на Windows mobile и simbian займёт это устройство.
[News] Apple представляет: iPhone, и всё-таки он существует
Они хотели 1% от всего рынка мобильных телефонов, а тут идет речь о довольно небольшом рынке коммуникаторов и смартфонов.vsevar писал(а):VoltBassЦель маркетологов - 1%. Вы уже дали в 5 раз больше.Вобщем от силы 2-5% от рынка смартфонов/коммуникаторов на Windows mobile и simbian займёт это устройство.
vsevar
Так мы сравниваем айфон с коммуникаторами или с телефонами?
С телефонами - спора нет.
А с коммуникаторами - извините. Если вы или кто-то еще использует возможности по минимуму - это еще не значит, что простой калькулятор равноценен коммуникатору.
Речь не о том, чего люди не используют. Речь о технических возможностях.
Кому лишние навороты не нужны - ну так для тех есть бюджетные телефоны - чего удивляться.
Те же офисные документы - это не обязательно чтение книг. Вот у меня есть много таблиц xls. Чтобы посмотреть значение пары пунктов - вовсе не обязательно носить ВСЕГДА при себе ноут. С этим вполне справляется КПК/коммуникатор.
И так по всему. То, что "супермегафотокамера" лучше телефонной, я не спорю. Но уже надоело напоминать, что снимают НЕ ТОЛЬКО шедевры, но и прото так, чтобы не объяснять на пальцах и не рисовать на листочке. Просто- снял - показал. Цветопередача и боке там нафиг не нужны.
А фотокамера далеко не всегда с собой.
В общем, айфон - для стиляг, а не для "технарей". С телефонам конкурировать межет. С коммуникаторами - только для тех людей, кто коммуникатор для "чиста позвонить" использует.
Но не в целом
Так мы сравниваем айфон с коммуникаторами или с телефонами?
С телефонами - спора нет.
А с коммуникаторами - извините. Если вы или кто-то еще использует возможности по минимуму - это еще не значит, что простой калькулятор равноценен коммуникатору.
Речь не о том, чего люди не используют. Речь о технических возможностях.
Кому лишние навороты не нужны - ну так для тех есть бюджетные телефоны - чего удивляться.
Те же офисные документы - это не обязательно чтение книг. Вот у меня есть много таблиц xls. Чтобы посмотреть значение пары пунктов - вовсе не обязательно носить ВСЕГДА при себе ноут. С этим вполне справляется КПК/коммуникатор.
И так по всему. То, что "супермегафотокамера" лучше телефонной, я не спорю. Но уже надоело напоминать, что снимают НЕ ТОЛЬКО шедевры, но и прото так, чтобы не объяснять на пальцах и не рисовать на листочке. Просто- снял - показал. Цветопередача и боке там нафиг не нужны.
А фотокамера далеко не всегда с собой.
В общем, айфон - для стиляг, а не для "технарей". С телефонам конкурировать межет. С коммуникаторами - только для тех людей, кто коммуникатор для "чиста позвонить" использует.
Но не в целом
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
alien8
Я, если вы заметили, ни с первыми ни со вторыми его не сравниваю. Это отдельный продукт, со своими отдельными предложениями. Как автомат, вроде не винтовка, но еще не пулемет, хотя среди них самая утилитарная.
О технических возможностях. Извольте. Куча народа покупают БМВ от М, и звезды от AMG. Возможностей масса, реализации - 0, ибо они (больштнство) покупают их для понта, заведомо не понимая возможностей данных авто.
Я когда вижу сантехников с фотографическими смартами - мне смешно. Этото контингент не отличает формат .doc от .exe. Возможностей масса, но ввиду особенностей потребителя - реализации - 0.
Давайте тогда определим понятие - телефон, и понятие - коммуникатор. Его нет. Каждый мыслит что горазд, грань не сформирована и размыта, поэтому прничислять ифон к кокому то отдельному виду бессмыслено.
Хаммер - уже не автомобиль, но еще не бронетранспортер. Я бы сказал - Автомобиль с отдельными характеристивами бронетранспортера. Утилитарно? Не знаю, смотря с какой стороны смотреть.
В целом продукт, любой нельзя оценивать, ибо как утилитарную звонилку, ИМХО, лучше чем МЕ45 до сих пор ничего не придумали. При этом нет ВТ, нет того, сего, пятого, десятого. Так что? МЕ45 плохой телефон. В том то и дело что нет. Отличный телефон.
Никто так и не ответил - "что Вам еще нужно, как продвинутому пользователю, не таким ламерам как я кроме "простой, стильный и безглючный апарат умеющий звонить, играть музыку, показывающий видео"??????" Технарям - бред, технари ходят с самыми простыми телефонами. У меня друзья из конторы по разработке ПО, регулярно занимающиеся синхронизацией фона и ПК прямо в такси, выясняющие где находится кабак. Которым в кабак звонят и просят скинуть прям щас то то и то то. 2 минуты - это сделано. Ни один из них не пользуется тем что вы называете коммуникаторами.
Стиляг. Не уверен. Про многие продукты так говорили, например про викторинокс тул (утилитарных нож-инструмент), что он для стиляг, нормальные пацаны носят аналоги от SOG и Leathernman. Бред. До момента выхода от Leatherman модели Charge все ходили с викториноксами, при всех их недостатках (мягкая сталь на клинке и отвертках). А про стиляг говорили те, у кого уже был SOG и Leatherman до выхода вика-тул. А не предполагаете ли вы что в данном случае мы имеем то же самое?
Таблицы? Если я свои ексел таблицы буду смотреть в КПК я умру. Просто фактически, я не могу смотреть отдельный пункт. Мне надо видеть все относительно данного вопроса во взаимодействии с другими данными! Простейшее написание двустраничного иска предусматривает за собой еще как минимум 5-7 открытых окон с информацией. Как это реализовать на КПК?
Камеру в телефоне никогда не понимал. Я считаю что КАЖДЫЙ кадр должен быть шедевром. ТЧК. Было пару раз за ВСЮ карьеру я снимал документы. Ровно 2 страницы за весь период пользования 6630 (первый тел с камерой) - а это с момента его выхода.
Итого:
iPhone не конкурирует с телефонами, коммуникаторами и КПК. Это отдельный продукт со своим нюансами которые имеют свой спрос на рынке.
Я, если вы заметили, ни с первыми ни со вторыми его не сравниваю. Это отдельный продукт, со своими отдельными предложениями. Как автомат, вроде не винтовка, но еще не пулемет, хотя среди них самая утилитарная.
О технических возможностях. Извольте. Куча народа покупают БМВ от М, и звезды от AMG. Возможностей масса, реализации - 0, ибо они (больштнство) покупают их для понта, заведомо не понимая возможностей данных авто.
Я когда вижу сантехников с фотографическими смартами - мне смешно. Этото контингент не отличает формат .doc от .exe. Возможностей масса, но ввиду особенностей потребителя - реализации - 0.
Давайте тогда определим понятие - телефон, и понятие - коммуникатор. Его нет. Каждый мыслит что горазд, грань не сформирована и размыта, поэтому прничислять ифон к кокому то отдельному виду бессмыслено.
Хаммер - уже не автомобиль, но еще не бронетранспортер. Я бы сказал - Автомобиль с отдельными характеристивами бронетранспортера. Утилитарно? Не знаю, смотря с какой стороны смотреть.
В целом продукт, любой нельзя оценивать, ибо как утилитарную звонилку, ИМХО, лучше чем МЕ45 до сих пор ничего не придумали. При этом нет ВТ, нет того, сего, пятого, десятого. Так что? МЕ45 плохой телефон. В том то и дело что нет. Отличный телефон.
Никто так и не ответил - "что Вам еще нужно, как продвинутому пользователю, не таким ламерам как я кроме "простой, стильный и безглючный апарат умеющий звонить, играть музыку, показывающий видео"??????" Технарям - бред, технари ходят с самыми простыми телефонами. У меня друзья из конторы по разработке ПО, регулярно занимающиеся синхронизацией фона и ПК прямо в такси, выясняющие где находится кабак. Которым в кабак звонят и просят скинуть прям щас то то и то то. 2 минуты - это сделано. Ни один из них не пользуется тем что вы называете коммуникаторами.
Стиляг. Не уверен. Про многие продукты так говорили, например про викторинокс тул (утилитарных нож-инструмент), что он для стиляг, нормальные пацаны носят аналоги от SOG и Leathernman. Бред. До момента выхода от Leatherman модели Charge все ходили с викториноксами, при всех их недостатках (мягкая сталь на клинке и отвертках). А про стиляг говорили те, у кого уже был SOG и Leatherman до выхода вика-тул. А не предполагаете ли вы что в данном случае мы имеем то же самое?
Таблицы? Если я свои ексел таблицы буду смотреть в КПК я умру. Просто фактически, я не могу смотреть отдельный пункт. Мне надо видеть все относительно данного вопроса во взаимодействии с другими данными! Простейшее написание двустраничного иска предусматривает за собой еще как минимум 5-7 открытых окон с информацией. Как это реализовать на КПК?
Камеру в телефоне никогда не понимал. Я считаю что КАЖДЫЙ кадр должен быть шедевром. ТЧК. Было пару раз за ВСЮ карьеру я снимал документы. Ровно 2 страницы за весь период пользования 6630 (первый тел с камерой) - а это с момента его выхода.
Итого:
iPhone не конкурирует с телефонами, коммуникаторами и КПК. Это отдельный продукт со своим нюансами которые имеют свой спрос на рынке.
>>Камеру в телефоне никогда не понимал. Я считаю что КАЖДЫЙ кадр должен быть шедевром. ТЧК.
Ну вот у нас монтажники снимают какой-то простенькой мыльницей (камеры в мобильнике есть не у всех).
Там не нужны шедевры, просто посмотришь на снимок - и сразу видно, где как смонтировано.
Камера - это инструмент оцифровки. Что будет на снимке - решать владельцу. Повторю - как бумага - вы можете нарисовать картину, написать поэму, а можете банально записать номер телефона (или другую заметочку)
>>iPhone не конкурирует с телефонами, коммуникаторами и КПК. Это отдельный продукт со своим нюансами которые имеют свой спрос на рынке.
Согласен. Просто не обладая чем-то особенным - шумихи-то поднялось вокруг девайса...Ну, возможно, за красивый корпус и (главное) логотип - его будут брать.
Так же как айподы - примитивные плееры, но чуть ли не нарицательное имя уже среди плееров. Ура яблочным маркетологам
Ну вот у нас монтажники снимают какой-то простенькой мыльницей (камеры в мобильнике есть не у всех).
Там не нужны шедевры, просто посмотришь на снимок - и сразу видно, где как смонтировано.
Камера - это инструмент оцифровки. Что будет на снимке - решать владельцу. Повторю - как бумага - вы можете нарисовать картину, написать поэму, а можете банально записать номер телефона (или другую заметочку)
>>iPhone не конкурирует с телефонами, коммуникаторами и КПК. Это отдельный продукт со своим нюансами которые имеют свой спрос на рынке.
Согласен. Просто не обладая чем-то особенным - шумихи-то поднялось вокруг девайса...Ну, возможно, за красивый корпус и (главное) логотип - его будут брать.
Так же как айподы - примитивные плееры, но чуть ли не нарицательное имя уже среди плееров. Ура яблочным маркетологам
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
alien8
Назавите мне еще одну контору которая делает телефон:
1. такого размера с 3.5
2. ПО под палец
3. СОБРАН РУКАМИ (делаю вывод по другим продуктам Apple в сравнении с НТС3300/3600, E-Ten все модели и т.д.) со скрипящей пластмассой и кривыми размерами. Я зазоры в 6630 спичкой между панелями чищу, такие же зазоры в новейших х500/700, 3300. А вот в iPod таких зазоров нет.
4. Действительно красивый, приятный графический интерфейс. Пока самый красивый.
5. Такой набор заявленных сервисов.
Как минимум 5 пунктов с которыми следует считаться.
Типа даже саму возможность того, что это будет действительно удобный и безглючный аппарат вы не рассматриваете. Изгой по умолчанию?Ну, возможно, за красивый корпус и (главное) логотип - его будут брать.
а вы можете привести пример непримитивного плеера? Да они все одно и тоже - флешка со штекером, разница в дизайне и удобстве расположения кнопки Play. Если вы заметили, то iPod и в десятую часть не раскручивался как iPhone - его просто брали.Так же как айподы - примитивные плееры
- субъективный подход. Каждому свое.Камера - это инструмент оцифровки. Что будет на снимке - решать владельцу. Повторю - как бумага - вы можете нарисовать картину, написать поэму, а можете банально записать номер телефона (или другую заметочку)
Просто не обладая чем-то особенным - шумихи-то поднялось вокруг девайса...
Назавите мне еще одну контору которая делает телефон:
1. такого размера с 3.5
2. ПО под палец
3. СОБРАН РУКАМИ (делаю вывод по другим продуктам Apple в сравнении с НТС3300/3600, E-Ten все модели и т.д.) со скрипящей пластмассой и кривыми размерами. Я зазоры в 6630 спичкой между панелями чищу, такие же зазоры в новейших х500/700, 3300. А вот в iPod таких зазоров нет.
4. Действительно красивый, приятный графический интерфейс. Пока самый красивый.
5. Такой набор заявленных сервисов.
Как минимум 5 пунктов с которыми следует считаться.
Я рассматриваю, но отношусь к аппарату скептически.vsevar писал(а):alien8Типа даже саму возможность того, что это будет действительно удобный и безглючный аппарат вы не рассматриваете. Изгой по умолчанию?Ну, возможно, за красивый корпус и (главное) логотип - его будут брать.
Apple действительно делает качественные вещи, но:
1. Цена на них (особенно в России) сильно завышена
2. Навязывает пользователям свою идеологию (как например с iTunes)
Я вот не понимаю вашей позиции.
Как можно восторгаться устройством, которое еще ни один реальный пользователь даже в руках не держал? По вашему, можно говорить, что оно суперудобное, суперкачественное только по рекламной презентации?
По поводу iPod. Мне подарили такой аппарат. Сначала я обрадовался. Потом подключил его к компьютеру и около часа не мог понять, как на него загрузить музыку. Я просто не мог поверить, что без iTunes это невозможно. Думал, тут какой-то подвох. Но оказалось, что фирма Apple все решила за меня. Оказывается я не могу прийти в гости и там скачать себе на плеер музыку с чужого компьютера. Оказывается я не могу взять устройство, которое может работать в режиме USB Host, и скачать с него mp3-файлы на iPod. Оказывается, если в моем mp3-архиве во многих файлах не проставлены тэги, то пользоваться им практически невозможно.
При этом обо всех этих "приятных" неожиданностях ни слова не сказано в рекламе и презентациях Apple.
Я понимаю, что кому-то нравится iTunes и подобная идеология работы с плеером, но почему-то фирма Apple решила что для меня это должен быть единственный способ работы.
Вот поэтому я и отношусь к iPhone весьма скептически. Предполагаю наличие в нем таких вот сюрпризов.
Jeque
Ха! Вернитесь на пару страниц назад. Я просто даю iPhone шанс заслужить свое место в кармане у потребителя. Я давно ждал такого стильного телефончика, но если он не оправдает моих надежд - я об этом первый заявлю и скажу - "Джобс, ты молодец, PR компании зачот, телефону двойка". Я просто не считаю его говном по умолчанию.Как можно восторгаться устройством, которое еще ни один реальный пользователь даже в руках не держал? По вашему, можно говорить, что оно суперудобное, суперкачественное только по рекламной презентации?
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
Выскажусь:
1. Если продвигаемые Apple сервисы окажутся действительно востребованными, то к моменту запуска их российскими операторами они уже будут поддерживаться всеми смартфонами, коммуникаторами и новыми моделями телефонов от других производителей.
2. Если отвлечься от "стильности" дизайна, то по форм-фактору - это обычный планшет-наладонник. Типа, palmOne LifeDrive + встроенный GSM-модуль:
http://www.hpc.ru/devices/device.php?dev_id=569
3. Широкое обсуждение "распальцованного" интерфейса началось ещё год назад, когда анонсировали первые UMPC - Microsoft уже тогда позиционировала виртуальную распальцованную клавиатуру и распальцованный лончер - как откровения в области интерфейса. Сейчас тем же самым Apple грешит.
- Про распальцовку UMPC я тогда говорил: "Клавиатура и лончер - это хорошо, но этого явно НЕдостаточно! Нужны и сами приложения, заточенные под распальцовку"
- Про распальцовку Apple скажу: "Встроенные распальцованные приложения - это хорошо, но этого явно НЕдостаточно! Нужны и средства разработки таких приложений сторонними производителями"
1. Если продвигаемые Apple сервисы окажутся действительно востребованными, то к моменту запуска их российскими операторами они уже будут поддерживаться всеми смартфонами, коммуникаторами и новыми моделями телефонов от других производителей.
2. Если отвлечься от "стильности" дизайна, то по форм-фактору - это обычный планшет-наладонник. Типа, palmOne LifeDrive + встроенный GSM-модуль:
http://www.hpc.ru/devices/device.php?dev_id=569
3. Широкое обсуждение "распальцованного" интерфейса началось ещё год назад, когда анонсировали первые UMPC - Microsoft уже тогда позиционировала виртуальную распальцованную клавиатуру и распальцованный лончер - как откровения в области интерфейса. Сейчас тем же самым Apple грешит.
- Про распальцовку UMPC я тогда говорил: "Клавиатура и лончер - это хорошо, но этого явно НЕдостаточно! Нужны и сами приложения, заточенные под распальцовку"
- Про распальцовку Apple скажу: "Встроенные распальцованные приложения - это хорошо, но этого явно НЕдостаточно! Нужны и средства разработки таких приложений сторонними производителями"