Российские КПК

Теодор

Ни для кого не секрет, что так называемые "Российские КПК" - машинки собраные по референс-дизайну (не факт что в России даже).
Лично меня раздражает подобное отношение, когда на каждом углу вопят о поддержке бедного российского производителя, который на проверку все равно оказывается богатым узкоглазым...

Кто-нибудь слышал, чтобы КПК РАЗРАБАТЫВАЛСЯ в России? Нет, честно, мне интересно просто, может, все-таки есть еще хорошие люди, может можно с ними связаться как-нибудь...

В конце концов можно попробовать, я думаю, тут ведь есть люди, которые профессионально занимаются железом и софтом, а оригинальных идей везде полно...
Как вообще народ считает?

Kirill Limping

Лично меня раздражает подобное отношение, когда на каждом углу вопят о поддержке бедного российского производителя, который на проверку все равно оказывается богатым узкоглазым...

Между делом... всякие там Toshiba, Acer и прочие также частенько продают маркированную своим названием продукцию малоизвестного широкой общественности азиата.
Нормально живут, не комплексуют по этому поводу

то-нибудь слышал, чтобы КПК РАЗРАБАТЫВАЛСЯ в России?

На 3Dnews была новость года 2 назад, на 1 апреля.

В конце концов можно попробовать, я думаю, тут ведь есть люди, которые профессионально занимаются железом и софтом, а оригинальных идей везде полно...

Оригинальных идей здесь для коммерческого успеха не требуется, более того - они вовсе не будут являться залогом коммерческого успеха. Пример - Psion, Zaurus.
Если у вас есть мысли, как сделать лучше, чем азиаты - присутствующие с удовольствием выслушают. Если же вы хотите сказать, что желаете инвестировать в создание российской компании а-ля Fujitsu - отлично.

S1av_on

С удовольствием поучаствовал бы в данном проекте допустим в качестве юриста и просто пользователя. Сложно конечно создать действительно сильную Российскую компанию производящую карманные компьютеры. Убогий Ровер который нагло берёт срисовывает схематехнику впихивает в корпус в Китае ставит надпись Rover, Российской компанией назвать сложно

.

Гость

Slav_on писал(а):...Убогий Ровер...

В том-то и дело что не нагло срисовывает, а за определенную плату пользуется разработками компании Mitac (а также, думаю, и ее производственными мощностями), что, однако, не делает ему чести.

Проблема в том, что основной контингент форума не воспринимает подобные темы и посты всерьез.
Я тоже с удовольствием поучаствовал бы в подобном проекте - чем смогу...

Почему-то все хотят "выслушать" <поклон в сторону Кирилла>, однако напрочь закрывают глаза, что в том же Tapware работают, кажется, 15 человек, которые сделали самый инновационный КПК...

Kirill Limping

Anonymous писал(а):Почему-то все хотят "выслушать" <поклон в сторону Кирилла>, однако напрочь закрывают глаза, что в том же Tapware работают, кажется, 15 человек, которые сделали самый инновационный КПК...

Т.к. я ничего не слышал про эту компанию, то набрал её название в Гугле. Получил в первых ссылках только ванные и сантехнику :-\
Мысль, которую я хотел донести: нет проблем создать расчудесный девайс! Вы попробуйте окупить это занятие. Наладить рентабельное производство и продать сей КПК.
Вот Sharp со своими Заврами 7-й серии (которые вызывали огромные восторги) трезво оценивает ситуацию и не лезет в дамки, а мирно продает на своем локальном рынке в Японии. Обкатав 7-ю серию, запустил 6-ю - но куда? на корпоративный рынок. Там потребители еще способны приобретать инновационные КПК.

S1av_on

Кирил ты хоть сам вериш в то что излагаеш

? С таким подходом Генри Форд никогда не изобрёл бы конвеерную сборку, а Билг Гейтц так и остался студентм недоучкой без автомобиля, Apple - досихпор продавала оборудование для фриков извесное как "синии ящики"

. Помне всё уперается в деньги и хороший бизнесплан, а инженеров и программистов в России хватает.

Теодор

Анонимное сообщение было моим...

Кирилл, не знать о КПК Tapware Zodiac несколько странно, ну да ладно, не в этом вопрос...

Проблема в том, что чтобы что-либо продать, нужно сначала это "что-либо" иметь на руках, и, соответственно, сначала это что-либо создать...
Покупатели найдутся всегда, особенно для инновационных моделей, что бы вы там не говорили про Psion и Zaurus (первый был умопомрачительно популярен на заре КПК, да и сейчас владельцы нарадоваться не могут, а второй просто слишком дорого стоит).

Единственное чего я не понимаю, так это ожиданий от меня (насколько я понял) некоего бизнес-плана, которого, разумно полагать, представить не может никто, до того момента пока нет предмета обсуждения.

А мысль, попытки донести которую столь неубедительны, так же не убедительна. Вы же не станете утверждать, что создание любых новых моделей нерентабельно? откуда тогда весь этот прогресс? откуда эти попытки выйти на рынок со стороны компаний, которые раньше занимались другими вещами?

Вот моя мысль: Если "нет проблем создать расчудесный девайс!", то почему бы нам не сделать этого вместе? Просто ради удовольствия, ради осознания того, что Россия не отсталая страна.
Я понимаю, конечно, что все это выглядит как дешевый "патриотизм", понимаю, что импортировать электронику в обмен на экспорт нефти, да хоть не нефти, пусть будет зерно (как восполняемый источник денег), все равно, где прогресс? Почему в России лучшее образование (проверенно на собственном опыте) но мы видим плоды лишь иностранного прогресса?

Kirill Limping

Теодор писал(а):Кирилл, не знать о КПК Tapware Zodiac несколько странно, ну да ладно, не в этом вопрос...

Ага, разобрался. Tapwave Zodiac. http://www.tapwave.com Я его даже видел на пилотовке.

Теодор писал(а):Проблема в том, что чтобы что-либо продать, нужно сначала это "что-либо" иметь на руках, и, соответственно, сначала это что-либо создать...
Покупатели найдутся всегда, особенно для инновационных моделей {...}

Ok, раз вы уверены в рентабельности и, очевидно, еще и прибыльности данной затеи - можно перейти к обсуждению того, что собираемся создавать.

Теодор писал(а):Единственное чего я не понимаю, так это ожиданий от меня (насколько я понял) некоего бизнес-плана, которого, разумно полагать, представить не может никто, до того момента пока нет предмета обсуждения.

Я не просил бизнес-план или развернутого изложения задумки! Я просто хотел понять - кем вы собираетесь быть: инвестором, либо разработчиком, либо и то, и другое сразу:

Kirill Limping писал(а):Если у вас есть мысли, как сделать лучше, чем азиаты - присутствующие с удовольствием выслушают. Если же вы хотите сказать, что желаете инвестировать в создание российской компании а-ля Fujitsu - отлично.

Теодор писал(а):А мысль, попытки донести которую столь неубедительны, так же не убедительна. Вы же не станете утверждать, что создание любых новых моделей нерентабельно? откуда тогда весь этот прогресс? откуда эти попытки выйти на рынок со стороны компаний, которые раньше занимались другими вещами?

Вообще-то именно так я и думаю. Разработка новой модели, вывод ее на рынок - это все грандиозные затраты. Мотивацию компаний, аннонсирующих свои гениальные модели, я объяснить не могу. Объявляется много чего, только потом мало что до производства и до магазинов доходит. А если и доходит - не вижу ажиотажного спроса. Вот 2210 - да, очень массовый аппарат. И T3.

Теодор писал(а):Вот моя мысль: Если "нет проблем создать расчудесный девайс!", то почему бы нам не сделать этого вместе? Просто ради удовольствия, ради осознания того, что Россия не отсталая страна.
Я понимаю, конечно, что все это выглядит как дешевый "патриотизм", понимаю, что импортировать электронику в обмен на экспорт нефти, да хоть не нефти, пусть будет зерно (как восполняемый источник денег), все равно, где прогресс? Почему в России лучшее образование (проверенно на собственном опыте) но мы видим плоды лишь иностранного прогресса?

А вот мой опыт говорит, что образование в других странах ничуть не хуже.
Наше образование дает возможность вырастить гениальных индивидуальных личностей, основная же масса остается серенькой. А на востоке и западе большинство получивших образование не могут быть "серенькими"! Вот поэтому у тамошнего общества и получается создавать хорошие КПК (вариант: автомобили, самолеты).

Теодор

Kirill Limping писал(а):быть "серенькими"! Вот поэтому у тамошнего общества и получается создавать хорошие КПК (вариант: автомобили, самолеты).

В том-то и дело, что они не не могут быть серенькими, а Не Хотят. Они знают, что если ты что-то хочешь, надо добиваться этого самому. В России такое понимание встречается пока не так часто.

А что касается лично меня, я, к сожалению, не обладаю ни большими деньгами, ни навыками программиста ни инженера электроники,
поэтому у меня возникла идея сделать что-нибудь типа Open Source проекта, когда каждый сделает что он может (естественно, с централизованной постановкой целей), а когда получится рабочая модель, можно будет думать и о продаже (кстати сказать, создать опытный образец, в смысле, по разработанным схемам, не так уж и дорого)

S1av_on

Знаете граждане, в чем наша серость? Мы много, извиняюсь, п@%;№*м языком и мало делаем руками! Да я не поверю, что китайцы или японцы умнее нас русских! Моя мечта после окончания института заняться делом, КПК, мобильные телефоны, ноутбуки и т.п. В регионах НЕТ конкуренции на подобного рода товар, а спрос я полагаю есть. Зачем ехать в далёкий город Москву за покупкой ноутбука или КПК, если его можно приобрести в своём родном городе, допустим Калуга, Тула, Орёл и другие. Вы скажете да кому необходимы КПК под 6000-15000 рублей, если зарплата в регионах по 3000-5000 в месяц, я тоже так думал... пока в Калуге не открылся магазин "Евросеть" - торгующий мобильными телефонами и смартфонами. Пришел покупать карту экспресс оплаты и пока стоял в очереди (заметьте, стоял в ОЧЕРЕДЕ

) на моих глазах купили три мобильных телефона по 3000, 5000 и даже 8500 рублей каждый. Вот и думай после этого "пойдёт" дело или нет!

P.S. Разумеется не все так радужно как кажется, но бум рынка мобильных компьютеров в России ещё предстоит и кто "застолбит" место будет на гребне волны.

P.S.2 С приходом в Калугу магазина "Евросеть" мелкие барыги торговавшие б/ушными мобильниками по заоблачным ценам стали влачить жалкое существование или попросту «закрылись».

Роман C

> и мало делаем руками
А ты пробовал в России организовать производство чего-либо, отличного от дерева?
В России НЕТ пластика. Корпус пластиковый сделать _никто_ не может.

Даже кошачьи туалеты, блин, не могут сделать так, чтоб одна запчасть к другой подходила.
Результат - дешевле заказывать на Тайване и везти сюда.

Ты знаешь о том, что очень мало кто делает _свои_ нотбуки? Есть лидеры, пара компаний типа Митак, которая делает дизайны устройств для "китов". И производит для них, с маркой известного "крутого" брэнда.

S1av_on

Полностью согласен с тобой Роман, лучще заказывать у китайцев и вести к нам теже самые запчасти и корпуса

.

Теодор

Ну, категорично говорить "никто" я бы не стал, хотя прекрасно отдаю отчет, что в Азии налажена база производства.
Но я, кажется, не про это говорил, я говорил про разработку (опять же ссылка на Tapware). А уж где брать комплектующие - отдельный разговор (который так же зависит от того, что же будет разработано).

Тут были посты (достаточно давно) содержания типа: "хочешь Русский КПК - наладь производство русских микросхем". Дураков здесь нет, никто не говорит, что нужно использовать то чего нет - товар надо брать там, где соотношение цена/качество лучшее, а вот что в России есть точно, так это интеллектуальный потенциал, который почему-то до сих пор в разработке КПК не использовался...

Makoron

я не думаю, что это тема для конфы, но я предприниматель и живу как раз в глубинке-Рязанская область. Напиши на freeman63 (@) list.ru, расскажу как у нас дела с карманниками продвигаются.

algus · Сообщение **algus** » Вс май 02, 2004 02:04

а сколько денег и личных связей вложено в евросеть и откуда они появились и с какой целью это было сделано?

если сделают российский кпк, то я стану верить в чудеса

HPC.ru

Российские КПК

Российские КПК

После сборки тсчательно обработать напильником =(.

to Slav_on