О GPS в коммуникаторах.

[Slav_on]

По теме парочка статей:

"
ГЛОНАСС - это российский ответ американской GPS

Я уверен, что читателю известно о визите президента России В. Путина в Индию. Главным итогом этой поездки, по моему мнению, стало то, что эта страна готова присоединится к российской Глобальной навигационной спутниковой системе (ГЛОНАСС). Для того, чтобы понять почему же это так важно для России давайте немного рассмотрим, что же такое российская система позиционирования и созданная в Америке очень схожая с ней система GPS (Global Positioning System). Итак, GPS известна, так же под именем NAVSTAR (Navigation Satellite Timing and Ranging).

Разрабатывать данную систему в США начали в 1973 году, а уже в 1978 г. начат вывод спутников системы на орбиту. Так, например, данную систему американские военные широко применяли в войне в Персидском заливе. Система ГЛОНАСС является разработкой советских инженеров, которые начали ей заниматься в середине семидесятых, и в 1993 году она была официально принята в эксплуатацию Министерством обороны России. Американская GPS и российская ГЛОНАСС концептуально аналогичны и отличаются только некоторыми техническими аспектами. В их основе лежит орбитальные группировки спутников, находящихся на круговых орбитах. Параметры орбит таковы, что спутники совершают примерно два оборота вокруг Земли в сутки. Так у GPS - высота орбиты 20150 км и период обращения 11 часов 57 минут, у ГЛОНАСС - 19100 км и 11 часов 16 минут.

Так почему же для России так важно подписанное в Индии соглашение, по которому эта страна присоединяется к отечественной системе позиционирования? Сказать, что одна из двух систем более совершена другой - нельзя. Так как, например, точность определения на местности, что у GPS, что и у ГЛОНАСС одинакова и равна 1 метру. Сомнений нет, сегодня, GPS более распространенная система, пользующаяся спросом не только у военных, но и у гражданских лиц. Кто следит за новостями из мира мобильной связи, знают, что практически все устройства, выпускаемые различными международными компаниями, для широкого пользования рассчитаны на работу в американской системе позиционирования.

Но при всей своей привлекательности у GPS есть и свои маленькие "хитрости", могущие превратиться в любой момент для ее пользователей в крупные неприятности. Называются они (хитрости) - Selective Availability (SA), или, проще говоря, избирательный доступ. Понятно, GPS - система двойного использования, то есть вообще то говоря она была создана для американских военных, но может быть использована и в гражданских целях, или вооруженными силами других стран. Концепция системы GPS основана на трех "китах". Первый - Preservation (сохранение качества), второй - Protection (защита военной навигации в условиях боевых действий) и третий - Prevention (предотвращение использования GPS вероятным противником). Так вот именно третий "кит" Prevention является основной причиной, почему, например, российские военные не могут использовать американскую систему позиционирования. Потому как Prevention или по-русски "предотвращение" подразумевает возможность выборочного отключения или искажения американской стороной сигналов GPS на определенных территориях. Понятно, что такой подход к делу не может устроить не натовскую страну, коей является Россия. Кстати, так же думают и индийские военные, которые хотели бы получить независимую от США систему позиционирования, так как, по их мнению, вполне вероятно, что при появлении каких-либо политических разногласий, например, между Дели и Вашингтоном, американская сторона вполне может отключить от GPS ту страну, которая ей пользуется.

Как же обстоит дело сегодня с развитием российской системы ГЛОНАСС? Сейчас на орбите находятся 11 спутников участвующих в этой программе. Но для полного покрытия всего земного шара нужно 24 спутника, или как минимум 18. Но кроме расширения космической составляющей, важны работы по проведению развертыванию наземной принимающей аппаратуры. Она разработана российскими инженерами и выпускается промышленностью. Только вот незадача: некоторые спутники уже отслужили свой срок и требуют своей замены, а денег на проведение этих работ... Ну вы поняли читатель - их нет. Поэтому подписанное соглашение, по которому индийская сторона будет поддерживать и работать в российской системе ГЛОНАСС, означает большие закупки Индией аппаратуры, что, естественно, принесет немалую прибыль и поможет закончить развертывание системы.

Если у читателя при прочтении этой статьи создалось впечатление, что система ГЛОНАСС предназначена только для военного использования, то сразу хочу сказать, что это не так. Доступ к этой системе получат все кому в работе очень важно точное определение координат их местоположения - геологи, нефтяники, моряки, водители. Да, и я бы, честно говоря, не отказался бы от приемника, работающего в российской системе ГЛОНАСС.
http://www.kommentator.ru/redcell/2004/r0412.html
"

и

"
14 ноября китайский генеральный подрядчик на реализацию Европейского проекта "Галилей" подписал в Пекине с Европейским объединением "Галилей" три контракта об участии в космических проектах по развитию самых передовых в мире спутниково-навигационных технологий -- проектах по разработке поисково-спасательных радарных переключателей, лазерных ретрорефлекторов и восходящих станций.

Заместитель министра науки и техники КНР Ма Сундэ заявил на церемонии подписания контрактов, что их подписание является результатом совместных усилий Государственного центра дистанционного зондирования Китая, Европейского объединения "Галилей" и Европейского космического агентства и станет важной вехой на пути участия китайских предприятий в проекте "Галилей".

Европейский проект "Галилей" представляет глобальную спутниково- навигационную систему гражданского назначения, требующую капиталовложений на общую сумму в 3,5 млрд евро.

Китай является первой из стран вне ЕС, которая участвует в проекте "Галилей", и пообещал вложить в проект 200 млн евро.

Источник:Агентство Синьхуа
"

[AndyKK]

я в свою молодость тоже учил наизусть по 50-60 км. маршрутов по пустыне, а потом сам по ним гулял пешком и с учётом ошибок получалось 70, смысл мучатся если есть GPS?
появиться и карта Казельска, как только она кому-то понадобиться, в России ведь всё воруют, может быть не для iGo так для озика

...... это, чего еще за наезд на русских, мы просто самая изобретательная неция в мире, зачем платить, если можно взять бесплатно, чувствуется, что израель и прочие европы вам не на пользу пошел, думаю, что "хохлы" вас вылечат, на мой взгляд вы очень больны..... ''

[Polosatiy_io]

Slav_on
А ты никогда не слышал о случаях, когда вертолеты врезаются в ГОРЫ? Не в один из десятка летящих на расстоянии метра вертолетов, не сбиты самонаводящимся пешеходом класса тротуар-проезжая часть, а именно из за ошибки пилота. Может они на карту отвлекались?

[Slav_on]

AndyKK:
>> ... это, чего еще за наезд на русских, мы просто самая изобретательная неция в мире, зачем платить, если можно взять бесплатно, чувствуется, что израель и прочие европы вам не на пользу пошел, думаю, что "хохлы" вас вылечат, на мой взгляд вы очень больны...
<< Это были мысли в слух или наболело?

[alien8]

Slav_on
>> Да и можно привести цитату из официального дукумента где написано, что картографы не получают новые данные? Вообще дайте выдержку из официального дукумента, а не ваши вымыслы, где указано, что разработчиком карты является компания М и все права на карту принадлежат толькой ей?

А при чем тут права на карту? Вот допустим моя компания лицензировала...ну или что там с картами делают..в общем, официально взяла за основу карту Москвы. По некоторым данным там ряд кварталов не обновлялся лет десять.
Ну вот. Сделал софтину, указал, что можно сообщать о неточностях, которые будут проверяться и заноситься в базу. И кто-то меня обязывает отсылать эти данные куда-то?
Нет, конечно заинтересованные лица могут взять программу с последними апдейтами, но это уже их дело.

>> Странно, но пилоты вертолета ориентируются одновременно по GPS и планшету со специальной полетной карторой. Буквально на медни смотрел передачу по ТВ, как в подмосковье учат управлять легкими вертолетами и не поверите вертолетом управляют ЛЮДИ, а не шестирукие Шивы . Правда странно?

Ничего странного. Пилоты (да и не только) должны уметь пользоваться ТОЛЬКО картой. Потому что, как уже многократно упоминалось, GPS - это Штатовская система. Захотели -выключили (в случае войны) или еще какую гадость придумали...подозреваю, может быть не отключение, а кодированный сигнал.

>> Еще раз повторю, сутинеров развозящих девочек клиентам в удаленные районы страны мы на этом форуме не учитываем. Нет конечно гипотетически можно сесть в уматину пьяным за руль забрести в какойнибудь труднодоступный район Москвы или подмосковья

Блин. При чем тут сутенеры и алкаши? Вы в курсе, что люди перемещаются не только по маршрутам дом-работа, дом-магазин?
А ночное (ну или вечернее, когда стемнеет) ориентирование по карте - дело конечно возможное, но с GPS удобнее. Во всяком случае мне и моим знакомым. Может только мы и пользуемся, а вся Россия да и весь мир - по привычке разглядывает карту и расспрашивает прохожих (кстати вспомните анекдот про военных и карту )

>> alien8, Вы как военный должны знать какой масштаб карт относится к секретным. Пролейте свет населению, чтоб глупых вопрос не задавали почему карта Подмосковья или Калужской области район г. Казельска и д.р. некогда не появтся с подробностями для GPS.

Проливаю. Думаю, военной тайны не открою, что отсканированные километровки и полукилометровки свободно лежат в инете Во всяком случае я поиском нашел. Конечно, не для любой точки России, но Московская область есть, ленинградская тоже...ну и прочие, я полный список приводить не буду.

Кроме того, "гугльмэпс" не измерял, но кажется там масштабчик не хуже километровки (это если без интерполированного приближения)
Я даже нашел взорванные шахты своего бывшего полка
Так что российские секреты уже давно не секреты.

[alien8]

GPS в коммуникаторах - полезная вещь
Но наверное не для водителя - там экранчик побольше нужен.

[Polosatiy_io]

Почему-же? Обычно для навигации пользуюсь 4700, но иногда его или забуду, или кому отдам - тогда перевешиваю держалку с K-Jam по левую руку, повыше и он получается недалеко от "морды лица". Но на большом экране намного удобнее.

[Slav_on]

alien8:
>> Кроме того, "гугльмэпс" не измерял, но кажется там масштабчик не хуже километровки (это если без интерполированного приближения)
Я даже нашел взорванные шахты своего бывшего полка
Так что российские секреты уже давно не секреты.
<< Думаете такая левая отмазка прокатит если какуюнибудь ООО за жопу возьмут ФСБшники или Прокуратура. Вы чесно слово, как в детском садике "Вот Вася вообще в уклу писает, а почему мне писать в угол нельзя?"... да кого это волнует, что америкосы нашу России со спутников насчелкали и фотку в сети разместили. Скажите это делает лицо Америке в глазах мировой общесвенности? Это сродни развелся с женой и размеслит в сети семейное порно.

P.S. Прелести и удобсва использования GPS никто не обсуждает, да это удобно, НО! до того момента, как в приемнике работает АКБ и Американци не кодируют сигнал.

[Polosatiy_io]

>>>НО! до того момента, как в приемнике работает АКБ
<<<Если еще раз прочитать первый вопрос в теме, и предположить, что имелся ввиду не вросший в землю автомобиль, то можно предположить, что у него есть довольно большая АКБ, генератор и запас ГСМ для поддержания напряжения в сети продолжительное время.

А вот когда бинзин кончится, тогда тебе уже никуда ехать не надо будет

[alien8]

>>Думаете такая левая отмазка прокатит

Если б вы только знали, какие отмазки прокатывают перед СБ-шниками
Точнее, не отмазки, а все согласно положениям, главное внимательно читать.
По картам - тут даже не отмазка. Пользование сервисом Гугла у нас, насколько мне известно, абсолютно не запрещено. Можно конечно запретить составление собственной карты, когда с рулеткой ползаешь около секретных объектов (утрирую конечно).
А на вопрос "откуда знаешь" - берешь и показываешь, откуда.
Ну..если например на большом рекламном плакете нарисовать координаты какого-нить секретного бункера, или же перечень нашей агентуры в другой стране, причем плакат и инфа на нем размещены ЗАКОННО - не думаю, что можно законно сажать всех прочитавших. Вы ж юрист, должны знать.
Кстати по поводу "детских" и "левых" отмазок - иногда простое объяснение куда эффективнее, чем "глубокозаумное"

Буш вон вообще наидетскую отмазку сочинил насчет так и не найденного ОМП в Ираке (а ведь это повод к войне был)
Мол, ну ошибся "главный разведчик", ну бывает. Не увольнять же его

[Slav_on]

alien8:
>> Вы ж юрист, должны знать.
<< Можно тогда ссылку на закон, а не на ваши умозаключения, подтверждающий сказанное Вами выше? Насчет сервиса от Гугля уже был небольшой скандальчик причем на уровне весьма высоком, когда до наших чиновников наконец дошло, что все секретные и стратегические объекты США на карте Гугля затушеваны, а Российские можно увеличить больше чем на генштабовской километровке.

Хватит офтопить пора пользоваться GPSом, хотя я с нетерпением жду Российский Глонас всетаки там и карты обесчают более красивые и подробные, в отличие от сканированных в GPS и много чего вкусного. Правда приборы обчесчат таких кошмарных размеров, просто ужасс... надеюсь ситуацию исправят братья китайци.

[alien8]

>> Можно тогда ссылку на закон, а не на ваши умозаключения

Какой вам закон нужен? Типа "если кто-то в открытом ЗАКОННО существующем источнике увидит информацию, которая считается секретной, то его не имеют права привлекать к ответственности за НЕЗАКОННЫЙ доступ к этой информации?"
Причем степень секретности информации изначально закладывается каждому гражданину при рождении, чтобы он мог, например, с ходу оценить "секретная информация или нет", и вовремя закрыть глаза или окошко браузера/софтины. :)
Согласитесь, бредовый закон бы получился.
А теперь вы покажите закон, по которому всех людей, имеющих легальный доступ к некоей информации, можно привлечь к уголовной ответственности?
Подчеркиваю - доступ вполне легальный, это не хакеры какие-нибудь.
Кстати насчет затушевки - наши вполне могли бы повлиять на руководство Гугла через их правительство. Например - указав, что если снимки наших объектов будут свободно лежать в инете - мы выложим те самые затушеванные штатовские

PS ничего личного, но что-то мне не по себе, когда юристу надо такое доказывать.
А вы бы в сталинском стиле - всех, кто случайно получил доступ к гостайне - расстрелять и закопать, как зимбабвийских шпионов?

[sshd]

Типа "если кто-то в открытом ЗАКОННО существующем источнике увидит информацию, которая считается секретной, то его не имеют права привлекать к ответственности за НЕЗАКОННЫЙ доступ к этой информации?"

от того, что кто-то один распространяет секретную информацию, формально она от этого не перестаёт быть секретной.
т.е. если взять что-то секретное из gugel-maps и опубликовать, то это будет незаконно.

А теперь вы покажите закон, по которому всех людей, имеющих легальный доступ к некоей информации, можно привлечь к уголовной ответственности?

доступ - пожалуйста. дальнейшее распространение - нет.

[alien8]

>>т.е. если взять что-то секретное из gugel-maps и опубликовать, то это будет незаконно.

Ок. Перечень секретных мест - определен?
Прямо вот в гугле написано - вот этот снимок территории - совершенно секретен?
Нет? Ну тогда это прогулка по минному полю - ты не знаешь, где мина, но незнание не освобождает от гибели. Господа законодатели готовы гулять по минному полю (естественно без всяких табличек) - и все это на свой страх и риск? Думаю, вряд ли.
Так и карты Гугла - хотите сказать, что, мол, смотреть можно, делать jpeg-файлы можно, но не дай бог там окажется что-то секретное (о чем мы вам не скажем, но тем не менее) - вас посадят?
Презабавнейшие законы получаются

А вообще, если серьезно - есть такая формулировка - мол, незнание закона не освобождает от ответственности. Ок. Закон (или приложение к закону) с перечнем секретных территорий, ОПУБЛИКОВАННЫЙ в центральной прессе - покажите
"В жизни" - да, перед запретными территориями есть предупреждающие таблички (хотя бы). Нарушишь - будешь виноват.
Нет таблички - тебя может и подстрелят, но виноват будешь не ты, а охрана.
Если ты гуляешь по неогороженному полю, без всяких предупреждений (или например по городской площади) и вдруг тебя стреляют за проникновение на секретную территорию - ты НЕ виновен. Нас этому довольно хорошо учили. Нет грифа секретности на документе (карте, схеме, рисунке, снимке...) - нельзя привлечь за нарушение гос. или служебных секретов при его просмотре или копировании (ну конечно это не распространяется на снимки, сделанные ВАМИ незаконно)
В гуглевских картах таблички уже повесили или я чего-то пропустил?

Понятное дело, докопаться можно до каждого. Но это уже не закон.

[sshd]

нельзя привлечь за нарушение гос. или служебных секретов при его просмотре или копировании (ну конечно это не распространяется на снимки, сделанные ВАМИ незаконно)

а кто сказал, что россия признаёт законность снимков, которые в гугле?

А вообще, если серьезно - есть такая формулировка - мол, незнание закона не освобождает от ответственности. Ок. Закон (или приложение к закону) с перечнем секретных территорий, ОПУБЛИКОВАННЫЙ в центральной прессе - покажите

на то они и секретные, чтобы не быть опубликованными.