Три вопроса по ОС.

GI · Сообщение GI » Пн май 17, 2004 12:36

Добрый день.
У меня пять вопросов, на которые бы очень хотелось получить ответы от сведущих, уверенных в своих знаниях людей. Тех, кто сомневается в правильности ответа, прошу не откликаться.
1. Говорят, что у Palm'ов отсутствует файловая система. В чем это проявляется?
2. В Pocket PC оперативная память делится на две области, приблизительно именуемые "данные" и "программы". Какая информация хранится в разделе "данные", а какая в "программах"?
3. Может ли в результате отключения питания у устройства на Pocket PC произойти "жесткая перезагрузка"?
4. Пропадают ли после "жесткой перезагрузки" данные из области "пользовательской памяти"?
5. Вопрос этот связан с предыдущими двумя, но относится в большей степения к телефонам. Какой тип памяти используется в мобильниках (энергозависимая или независимая)?
Заранее признателен.
Иван.

gyper · Сообщение **gyper** » Пн май 17, 2004 13:01

1. Не в курсах
2. В разделе Данные хранятся файлы и установленные программы, раздел Программы используется как оперативная память на обычно ПК перераспределение происходит автоматически, но можно и вручную.
3. Если сядет резервная батарея и энергозависимая память лишится источника поддержания, то ДА, вся ОЗУ обнулится.
4. Если пользовательская область представлена энергозависимой памятью, то ДА, если брать во внимание энергонезависимую память для пользователя в iPaq 2210(3,8 Mb), то данные в ней остаются в сохранности.
Поэтому важные данные и бэкап системы хранят на карточке расштоирения.
5. Смотря в каком мобильнике, тут надо смотреть спецификации. Но прошивка всегда есть прошивка. В любом смартфоне ОС зашита намертво.

Гость

2. Прошу прощения, разве можно установить программу или сохранить файл в оперативную память? Мне казалось, что при запуске приложение, действительно, загружается в ОЗУ, но при этом его исходник находится в ПЗУ. Если же я неправ, то каким образом удается произвести процедуру сохранения файла в ОЗУ?
3. Речь шла не только об очистке ОЗУ, но и части ПЗУ. Разве во время "жесткой перезагрузки" не пропадают установленные пользователем в ПЗУ приложения и сохраненнные файлы?
5. Понимаю, что прошивка никуда не денется. Просто у моего знакомого, владеющего телефоном Siemens S55, после полной разрядки аккумулятора и получасе ожидания пропадают все записи, в частности, из телефонной книжки. Не могу придумать никакого другого объяснения, кроме использования энергозависимой памяти, что представляется мне крайне странным.

Гость

To EliaH.
Означает ли это, что на Палмах невозможно создание директорий (каталогов)?
Спасибо.

gyper · Сообщение **gyper** » Пн май 17, 2004 13:57

2. Для этого на КПК в области ОЗУ и эмулируется файловая система, как на ПК при загрузки с дискеты в области ОЗУ эмулируется RAMdrive по системные файлы.
3. ПЗУ это область прошивки. Если нет карточки памяти, то программы устанавливаются в ОЗУ посредством эмулирования в последней файловой системы.
5. Действительно странно...

Гость

2. Это же не означает, что, когда я устанавливаю приложение в, так называемую, встроенную память, оно, на самом деле, инсталлируется в ОЗУ? Или означает? Если все-таки нет, то в каких случаях программы устанавливаются в оперативную память?
Благодарю.

-arra- · Сообщение **-arra-** » Пн май 17, 2004 15:08

1. Говорят, что у Palm'ов отсутствует файловая система.

В памяти (ОЗУ) ее нет, на внешних носителях (флешки) - есть
ps
в принципе для маньяков есть и в ОЗУ - PalmRAMDisk
pps
Гость, поставь POSE на свой десктоп, и пощупай что есть пальм, иначе - чай вприглядку, чессово

UtK · Сообщение **UtK** » Пн май 17, 2004 15:08

На палме во внутренней памяти невозможно создание каталогов. Более того, даже при работе с картой памяти многие программы не понимают каталоги - они требуют, чтобы их файлы лежали в строго определенном месте.

Гость

Я все про ОЗУ.
Правильно ли я вас понимаю, что, когда выбирается установка программы в память устройства, в действительности, она инсталлируется в ОЗУ? Если да, то почему же тогда количество свободного места на встроенном накопителе уменьшается сообразно тому, какой объем занимает установленное приложение?

Гость

Еще как есть.
Память устройства, насколько мне известно, подразделяется на два типа: энергозависимая ОЗУ, обозначающаяся как RAM, хотя она и не всегда подходит под описание Random Access Memory, и энергонезависимая ПЗУ, как правило, именуемая ROM. Последняя часто содержит область пользовательских данных, в которую можно поместить свои файлы и установить программы. Вот ее-то емкость и уменьшается при инсталляции дополнительных приложений. Поэтому вынужден либо еще раз повторить свой вопрос под номером два, либо попросить gyper'a расшифровать свой последний ответ на этот вопрос.

gyper · Сообщение **gyper** » Пн май 17, 2004 17:49

Расшифровываю млин...
1) Есть ПЗУ типа флэш - туда мля пихается прошивка.
2) Есть пользовательское ПЗУ пригодное для установки программ и данных, типа NAND Flash.
3) Есть ОЗУ, в прямом смысле ОЗУ, часть которой отводится под в прямом смысле оперативную память, а часть превращается в Ramdrive на который тоже можно ставить программы и записывать данные...

Так вот... вторая хренотень встречается редко, а если и встречается то только в некоторых случаях реально годится под что-то.
И если ее нет, то программы мы устанавливаем на ОЗУ в ее раздел Ramdrive.

p.s. Для коммандиров бронетанковых войск. ОЗУ на КПК используется и как оперативная память в прямом смысле слова так и как жесткий диск, делясь в той пропорции в которой нам необходимо.(проводя аналогию с ПК).

UtK · Сообщение **UtK** » Пн май 17, 2004 18:23

Когда будешь ставить программу, тебе предложат:

1) Поставить в ОЗУ. Уменьшится свободное место только в ОЗУ.
2) Поставить в пользовательскую область в ПЗУ. Уменьшится свободное место там. В ОЗУ изменения будут незначительные (ярлык в винде появится, библиотеки могут поставится).
3) Поставить на карту памяти. Уменьшиться свободное место на карте памяти + как в п.2.

Кроме этого, программы при использовании занимают часть ОЗУ для своих черных дел.

Гость

Большое спасибо за участие.
Дело все в том, что до сих пор я общался с Symbian-смартфоном, жизнь которого устроена несколько отличным образом от того, что вы описываете. Там, как вы, наверное, знаете, в ОЗУ ничего установить нельзя: все ставится либо на карту, либо во встроенную память, т.е. ПЗУ.
Насколько я успел понять, у Палмов с памятью ситуация аналогичная той, что и у Pocket PC.