PocketGPS PRO для В Е З Д Е Х О Д А !!!

VarAn · Сообщение **VarAn** » Ср июн 09, 2004 00:20

Сегодня случай был: Надо было доехать с М:Преображенская площадь до ул.Касаткина 11. Я вначале даже особо и не посмотрел на маршрут, из-за чего потом пожалел. В итоге приезжаю к гаражам и смотрю круглыми глазами, что моя прога предлагает пересечь гаражи, стройзону и речьку Яузу по пунктирной линии, только потому, что она привела к ближайшему известному ей месту по отношении к заданной цели. Более того мне не удалось ее убедить перепроложить маршрут, чтобы в итоге доехать до того места по нормальному.

На мой взгляд это самый большой баг в программе, потому что из-за него я так и не попал туда куда мне было нужно.
(плюнул на все, вырубил КПК и поехал обратно, зло подрезая всех насвете)

PanD@ · Сообщение **PanD@** » Ср июн 09, 2004 02:26

Это так называемая "Проблема PanD@", известная разработчикам.
Мы её здесь несколько раз обсуждали.
Надеюсь, что мне удалось убедить разработчиков сделать попытку решить её в ближайшем будущем.

VarAn · Сообщение **VarAn** » Чт июн 10, 2004 11:55

Я чего-то не понимаю, тут на форуме говорят о каких-то глобальных проблемах, (нехватка памяти и быстродействия КПК, а также сложность с просчетом алгоритма решения прокладки маршрутов через «непреодолимые препятствия».

В то время программа ваших конкурентов на томже КПК по тем же адресам прокладывает действительно грамотный маршрут, который учитывает (как тут говорят) НЕПРЕОДОЛИМЫЕ ПРЕПЯТСТВИЯ.

В доказательства чего прикладываю изображение того-же маршрута "Той самой" программы навигации.

Так вчем собственно получается проблема ?

(Я абсолютно не хочу никого склонять к той или иной программе навигации! Просто хочу чтобы - программа PocketGPS PRO при цене 3540р. оправдывала свою стоимость, а то получается, что какая то прога за 2000р. "делает" мою, купленную за большую сумму)

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт июн 10, 2004 22:06

не дабы преуменьшить "Проблему PanD@", а справедливости ради:

PanD@ · Сообщение **PanD@** » Чт июн 10, 2004 22:47

2 VarAN

Действительно, не могли бы Вы передвинуть конечную точку маршрута чуть дальше на север от ул. Касаткина к реке. Так чтобы точка оказалась ближе к проезду Кадомцева. И показать как проложит конец маршрута "та самая программа".
Тогда сравнение по этой проблеме будет справедливым.
А то пока бездоказательно, что одна программа "делает" другую.

VarAn · Сообщение **VarAn** » Пт июн 11, 2004 10:29

Я же не в карту тыкал при задании конца маршрута, а просто в поиске объектов задал улицу и дом как конечный маршрут.

Я думаю даже, что если никак не получается сделать идеальный просчет маршрута в таких ситуациях, то программа как минимум должна заранее предупреждать водителя о своей слабости и должна предложить пользователю работающие варианты решения данной задачи, включая манипуляции пером КПК на экране.

VctOs · Сообщение **VctOs** » Пт июн 11, 2004 11:18

VarAn писал(а):Я же не в карту тыкал при задании конца маршрута, а просто в поиске объектов задал улицу и дом как конечный маршрут.

Вы его лично задали или кого-то попросили задать?
Вы хотя бы присутствовали во время задания и прокладки маршрута в, как Вы ее называете, "той самой программе"?
Поясню, что спрашиваю потому, что знаю источник опубликованного Вами фрагмента карты и у меня есть подозрение, что у Вас на ушах, извините за прямоту, висит определенное подобие лапши, которой Вы как мне кажется немного спешите делиться с окружающими.

Одновременно с этим признаю, что способ, предложенный коллегами (Хандрос Максим: "Но мы уже подправили маршрутную сеть в районе улицы Касаткина и теперь маршрут будет прокладываться более точно. Обновление маршрутной сети, включающее и это исправление, будет доступно в течении месяца-двух."), учитывая то, что по моим подсчетам это ни много ни мало, но третье сообщение о проявлении Проблемы PanD@", вполне пригоден для "заштукатуривания" ее проявления.

VarAn писал(а):Я думаю даже, что если никак не получается сделать идеальный просчет маршрута в таких ситуациях, то программа как минимум должна заранее предупреждать водителя о своей слабости и должна предложить пользователю работающие варианты решения данной задачи, включая манипуляции пером КПК на экране.

Уточните, пожалуйста, именно так на сегодня работает "та самая программа" за 2000руб.?

PanD@ · Сообщение **PanD@** » Пт июн 11, 2004 11:56

VctOs писал(а):
Одновременно с этим признаю, что способ, предложенный коллегами (Хандрос Максим: "Но мы уже подправили маршрутную сеть в районе улицы Касаткина и теперь маршрут будет прокладываться более точно. Обновление маршрутной сети, включающее и это исправление, будет доступно в течении месяца-двух."), учитывая то, что по моим подсчетам это ни много ни мало, но третье сообщение о проявлении Проблемы PanD@", вполне пригоден для "заштукатуривания" ее проявления.

Нельзя ли поточнее, я не совсем понял этот абзац. О каком способе идет речь?

VctOs · Сообщение **VctOs** » Пт июн 11, 2004 12:07

PanD@ писал(а):О каком способе идет речь?

Я это понял так, что к любому проблемному месту можно дорисовать дорогу, которая реально существует на местности, но не показана на карте и которая станет ближайшей для нужного цеха или гаража и будет корректно захватываться для прокладки корректного маршрута.

Handros Maxim

Мне казалось, что я достаточно четко написал. Но если надо, то могу еще раз по пунктам:
1. Старт и Финиш я задал так, как они были указаны (старт - поиск по объектам/метро финиш - по адресу)
2. Первый рисунок - это то, как проложил маршрут ПалмГИС с текущей версией маршрутной сети.
3. Второй рисунок - это то, как проложил маршрут ПалмГИС через 5 минут на подправленной маршрутной сети. Я это место хорошо знаю - там не хватало обного ребра. Как только я его добавил все стало нормально.

VctOs · Сообщение **VctOs** » Пт июн 11, 2004 13:44

Handros Maxim писал(а):2. Первый рисунок - это то, как проложил маршрут ПалмГИС с текущей версией маршрутной сети.

Вот так?

Handros Maxim писал(а):3. Второй рисунок - это то, как проложил маршрут ПалмГИС через 5 минут на подправленной маршрутной сети. Я это место хорошо знаю - там не хватало обного ребра. Как только я его добавил все стало нормально.

Правильно я понимаю: на втором рисунке маршрут, проложенный после того как Вы добавили ребро от улицы Касаткина до точки, помеченной маленькой красной окружностью?

Handros Maxim

Совершенно верно. На втором рисунке (который Вы не привели) показан маршрут, получившийся после того, как я добавил новое ребро и вершину, о чем я и написал у нас на форуме.

PanD@ · Сообщение **PanD@** » Пт июн 11, 2004 20:34

VctOs
Handros Maxim

Без картинок вас очень сложно понять.
Из тех картинок, что здесть приведены, я не вижу решения проблемы.
Очевидно, эту проблему можно решить подобным образом, нанося известные проезды к конкретным проблемным местам.
Но предположим, что вы станете искать ВСЕ проблемные места, исследуя нанесенные дороги вблизи непреодолимых препятствий и подводя новые проезды с обратной стороны препятствия (скажем "на нашем берегу") так, чтобы расстояние до этих новых проездов оказалось меньше для всех наших точек и нам не приходилось переплывать реку. Но ребята "с другого берега" сразу станут недовольны - теперь им придется переплывать к нам

.
А устранит ли этот способ забуривание в тоннели и заскоки на эстакады ?

Handros Maxim

На мой взгляд надо либо вообще не строить несуществующие ребра и вести маршрут до ближайшей вершины (тогда не будет этих бросков в реку), либо это несуществующее ребро как-то выделять, чтобы человек видел, что ребра здесь нет, но программа на всякий случай предлагает такой маневр. И дальше сам человек решает делать его или нет.
А поводу ввода каких-то дополнительных ограничений, типа учета бордюрного камня или реки, то здесь я согласен с VctOs - это сделать ой как не просто, я бы даже сказал, пока просто невозможно (мощей не хватит учесть все ограничения)

PanD@ · Сообщение **PanD@** » Пт июн 11, 2004 21:06

Handros Maxim

Не хочется повторяться, но я надеюсь, что вы прочли наши прошлые дискуссии по проблеме.
Мне показалось, что мы пришли к мнению, что полное решение практически невозможно (при существующей вычислительной мощности и, главное, несоответствии "мелких препятствий" реальности. Но что есть довольно эффекивные и нересурсоемкие способы "заштукатуривания" (хотя я не согласен с термином).