Россияне разочаровались в Palm?
Ндаа... Обсуждение новости вылилось в давний спор о том, что лучше. Покупал первый (недорогой) КПК, посмотрел на ТЕ, посмотрел на iPAQ 1910, покрутил в руках, чуть поюзал и... выбрал последний. (Примечание: До этого я читал и тесты, и мнения о Palm OS и WM и т.д.). Не могу назвать PALM ущербной осью, скорее наоборот. Но! Ну не нравятся мне экранчики с большим разрешением, но малым физическим размером. (например Самсунг С100) В скромные размеры КПК еще и область граффити впихивать...Имеются в виду дешевые модели, не Т3. Что касается "кирпичности", то iPAQ 19xx и ряд других - на кирпич ну никак не похожи. Да и много ли приложений, целиком использующих 320x320, а не удвоением пикселей? Мне кажется, что из многих тысяч (чем бравируют некоторые) далеко не значительная часть.
О статье и выборе. Я выбор сделал, мой начальник, который сначала бурчал "игрушка, нафиг надо" теперь склоняется к покупке и тоже покета, причем не "как лох по совету продавца", а на основе собственного анализа. Хотя с Виндами всех видов оба намучались достаточно.
Я не буду уверять всех в собственной "крутости", но его ламером назвать точно нельзя.
Получается, что мы тоже тупые и слепые, раз до сих пор немедленно не перешли на Маки и Палмы (кстати, при всем к ним уважении)?
О статье и выборе. Я выбор сделал, мой начальник, который сначала бурчал "игрушка, нафиг надо" теперь склоняется к покупке и тоже покета, причем не "как лох по совету продавца", а на основе собственного анализа. Хотя с Виндами всех видов оба намучались достаточно.
Я не буду уверять всех в собственной "крутости", но его ламером назвать точно нельзя.
Получается, что мы тоже тупые и слепые, раз до сих пор немедленно не перешли на Маки и Палмы (кстати, при всем к ним уважении)?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Ну вот, я ж говорил раньше надо было переносить, тут бы страниц 8 набежало
А вот по поводу CF-слота это пальмовцы несколько лажанулись. Сам-то я ЦФ не пользую, но если серьезно рассуждать, потеряли кучу клиентов...
А про профессиональные ресурсы... На iXBT очень мало свежих материалов по КПК и мобильности, а на mobile-rev. тоже ляпы бывают.
По КПК этот сайт самый лучший (поскольку остальные русскоязычные либо дышат на ладан, либо опаздывают с актуальной информацией).
По поводу высокого разрешения и программ. Его используют только те программы, которым это необходимо, а для прорисовки границ кнопок рисовать отдельные битмапы несколько странно...
По поводу начальника, который склоняется к ППЦ, что ж, его выбор... Или, возможно, он не видел Пальмы вживую. Не хочу продолжать флейм, но после того как я лично поработал с Тошибой 800 мне расхотелось даже думать о том, чтобы переходить на ППЦ. Не говорю, что по одной машинке сужу о платформе, но тенденция видна.
И вообще, могу лишь только сожалеть, что китайские КПК, например, фирмы Lenovo не продаются в России...

А вот по поводу CF-слота это пальмовцы несколько лажанулись. Сам-то я ЦФ не пользую, но если серьезно рассуждать, потеряли кучу клиентов...
А про профессиональные ресурсы... На iXBT очень мало свежих материалов по КПК и мобильности, а на mobile-rev. тоже ляпы бывают.
По КПК этот сайт самый лучший (поскольку остальные русскоязычные либо дышат на ладан, либо опаздывают с актуальной информацией).
По поводу высокого разрешения и программ. Его используют только те программы, которым это необходимо, а для прорисовки границ кнопок рисовать отдельные битмапы несколько странно...
По поводу начальника, который склоняется к ППЦ, что ж, его выбор... Или, возможно, он не видел Пальмы вживую. Не хочу продолжать флейм, но после того как я лично поработал с Тошибой 800 мне расхотелось даже думать о том, чтобы переходить на ППЦ. Не говорю, что по одной машинке сужу о платформе, но тенденция видна.
И вообще, могу лишь только сожалеть, что китайские КПК, например, фирмы Lenovo не продаются в России...
Palm Tungsten T3 + Siemens S55 Palm Pilot Professional > Palm IIIxe > Tungsten T3 > FS Pocket Loox 420 

Подвожу итоги, итак если брать в чистом виде машинку то тут нет разницы «экран отбросим, тут можно любой налепить».
А вот операционки разные, и тут начинается война, господа линукс то же не плохая операционка, но мы не пользуемся ей, почему? Потому что Майкрософт построил инфраструктуру вокруг виндовс, адресация, программы разработка, все ориентировано на виндовс, это как дом, если в нем все есть, то зачем выходить из него? «линукс стал догоняющим иммено потому что ему нужно приспосабливаться к инфраструктуре вондовс» Поэтому мне кажется если палм не будет давить разнообразием машинок под которыми работает операционка то быстро загнется «я вообще не понимаю почему она не отдаст сторонним производителям выпускать машинки».
Еще проблема состоит в том что люди привыкли, к проблемам виндовс, да да глюки, тормоза ошибки, уже воспринимаются как нормальная работа Виндовс. «глючит значит работает», и собственно то что у палма не глючит люди не воспринимают как плюс «7 бед 1 ресет»
Если работал в виндовсе, значит знаешь мобильную версию, и это правда, когда я купил машинку я уже «не открывая мануала» залез в настройки, и ругался что их там так мало.
Как всегда уважаемые считаю что Палмоводы боле дисциплинированны =)
С уважением das
А вот операционки разные, и тут начинается война, господа линукс то же не плохая операционка, но мы не пользуемся ей, почему? Потому что Майкрософт построил инфраструктуру вокруг виндовс, адресация, программы разработка, все ориентировано на виндовс, это как дом, если в нем все есть, то зачем выходить из него? «линукс стал догоняющим иммено потому что ему нужно приспосабливаться к инфраструктуре вондовс» Поэтому мне кажется если палм не будет давить разнообразием машинок под которыми работает операционка то быстро загнется «я вообще не понимаю почему она не отдаст сторонним производителям выпускать машинки».
Еще проблема состоит в том что люди привыкли, к проблемам виндовс, да да глюки, тормоза ошибки, уже воспринимаются как нормальная работа Виндовс. «глючит значит работает», и собственно то что у палма не глючит люди не воспринимают как плюс «7 бед 1 ресет»
Если работал в виндовсе, значит знаешь мобильную версию, и это правда, когда я купил машинку я уже «не открывая мануала» залез в настройки, и ругался что их там так мало.
Как всегда уважаемые считаю что Палмоводы боле дисциплинированны =)
С уважением das
Прочитал все, ну и мысли вслух:
1. Конкуренция на рынке = развитие отрасли. Останется только ппс - всем хуже будет.
2. Около года назад я пришел на этот сайт по ссылке "форум для палмоводов" с желанием разобраться в том, какую платформу буду брать. Так это я к тому, что соотношение тем в ветках палм и ппс было приблизительно 10:1 в сторону первых (сторожилы поправят, но я думаю не сильно ошибся), сравните данные на сегодня..., но, на мой взгляд, они означают успехи ппс, но не проигрыш палм.
К стати, знаете какая была вторая по значимости причина, на основани которой я выбрал ппс (первая - отрицательные эмоции от эмуля палма на пк)? Это, уж извините, хамоватость, дерзкость и настойчивость отдельных личностей среди палмоводов, корни которой, как мне показалось - от безисходности. Сложилось впечатление, что палмами пользуются школьники и студенты, а более взрослые и обеспеченные - ппс. (Очень прошу без обид, т.к. абсолютное имхо).
3. (уже ближе к офф, но тем не менее) Потерял свой S55 (хожу с МЕ45 по 5 дней без подзарядки) и внимательно слежу за новыми моделями с ВТ - одни огорчения, т.к. экраны больше и цветастее, камеры все круче, карты памяти появились в мобильниках, а зачем все это великолепие, скажите мне, если батареи все те же (на 700-850) и соответственно времени работы все меньше (1.5 - 2 суток)? Я не хочу стоять перед выбором - сделать пару снимков или может еще придется совершить длительный звонок? То же и с КПК.
Если бы был новый палм с: ч/б экраном (даже без градаций), батарейками (которые можно купить хоть на крайнем севере в отл. от розерки с эл-вом) вместо аккума, дохленьким процем и тщедушной (экономной) подсветкой экрана, ирдой, SD слотом, колесом прокрутки (пусть даже без джойстика), без стерео-выхода и мп3, но на котором можно вести PIM, финансы, писать и читать, этак за 100-150$ - взял бы не задумываясь. Для меня КПК - 90% для работы и 10% на развлечения. И не говорите, что у любого бизнесмена всегда розетка под рукой в офисе, в машине - это не совсем так, ведь есть еще самолеты, поезда, паромы. Мне не стыдно иметь машинку без BT & WiFi и с ч/б изображением, но мне больно от страшного предательства, когда после 4-х 5-ти часовых изматывающих переговоров с новыми партнерами , которые наконец сдались и наступает время обмена долгожданной информацией, а машинка, (активно использовался словарь, диктофон, калькулятор, заметки, интренет) краснея мерзким заголовком о разряженной батарее, мне говорит - пока, пока-а-а. Да, я мог купить второй аккумулятор, но практика показывает, что не всегда все можно предусмотреть и длительное время работы все же необходимо, да и где таскать эту вторую батарею, доп. карман к рубашке пришивать?
4. Основная масса моих друзей, родственников, коллег, сотрудников, партнеров, когда впервые видят у меня в руках 1940, спрашивают - Это палм? Поначалу я отвечал - Не совсем, это покет, но потом перестал, т.к. все переспрашивают - А что такое покет? Т.е. палм знают все, так что же тогда с продавцами, почему они втюхивают ппс?
Я одно время работал в торговле, есть такая практика - трейдер доплачивает хозяевам и продавцам магазинов за реализацию именно своего товара, в данном случае не попахивает тем же?
5. Тут пару раз проскакивало - "максимальная отдача - палм + смартфон", а зачем иметь два устройства, которые дублируют функции?
В общем остаться без выбора - всегда грустно.
P.S. Ну когда же появится палм ТЕ с экраном 320х480 и временем работы под 20 - 30 часов (от ппс этого точно не дождешься)?
1. Конкуренция на рынке = развитие отрасли. Останется только ппс - всем хуже будет.
2. Около года назад я пришел на этот сайт по ссылке "форум для палмоводов" с желанием разобраться в том, какую платформу буду брать. Так это я к тому, что соотношение тем в ветках палм и ппс было приблизительно 10:1 в сторону первых (сторожилы поправят, но я думаю не сильно ошибся), сравните данные на сегодня..., но, на мой взгляд, они означают успехи ппс, но не проигрыш палм.
К стати, знаете какая была вторая по значимости причина, на основани которой я выбрал ппс (первая - отрицательные эмоции от эмуля палма на пк)? Это, уж извините, хамоватость, дерзкость и настойчивость отдельных личностей среди палмоводов, корни которой, как мне показалось - от безисходности. Сложилось впечатление, что палмами пользуются школьники и студенты, а более взрослые и обеспеченные - ппс. (Очень прошу без обид, т.к. абсолютное имхо).
3. (уже ближе к офф, но тем не менее) Потерял свой S55 (хожу с МЕ45 по 5 дней без подзарядки) и внимательно слежу за новыми моделями с ВТ - одни огорчения, т.к. экраны больше и цветастее, камеры все круче, карты памяти появились в мобильниках, а зачем все это великолепие, скажите мне, если батареи все те же (на 700-850) и соответственно времени работы все меньше (1.5 - 2 суток)? Я не хочу стоять перед выбором - сделать пару снимков или может еще придется совершить длительный звонок? То же и с КПК.
Если бы был новый палм с: ч/б экраном (даже без градаций), батарейками (которые можно купить хоть на крайнем севере в отл. от розерки с эл-вом) вместо аккума, дохленьким процем и тщедушной (экономной) подсветкой экрана, ирдой, SD слотом, колесом прокрутки (пусть даже без джойстика), без стерео-выхода и мп3, но на котором можно вести PIM, финансы, писать и читать, этак за 100-150$ - взял бы не задумываясь. Для меня КПК - 90% для работы и 10% на развлечения. И не говорите, что у любого бизнесмена всегда розетка под рукой в офисе, в машине - это не совсем так, ведь есть еще самолеты, поезда, паромы. Мне не стыдно иметь машинку без BT & WiFi и с ч/б изображением, но мне больно от страшного предательства, когда после 4-х 5-ти часовых изматывающих переговоров с новыми партнерами , которые наконец сдались и наступает время обмена долгожданной информацией, а машинка, (активно использовался словарь, диктофон, калькулятор, заметки, интренет) краснея мерзким заголовком о разряженной батарее, мне говорит - пока, пока-а-а. Да, я мог купить второй аккумулятор, но практика показывает, что не всегда все можно предусмотреть и длительное время работы все же необходимо, да и где таскать эту вторую батарею, доп. карман к рубашке пришивать?
4. Основная масса моих друзей, родственников, коллег, сотрудников, партнеров, когда впервые видят у меня в руках 1940, спрашивают - Это палм? Поначалу я отвечал - Не совсем, это покет, но потом перестал, т.к. все переспрашивают - А что такое покет? Т.е. палм знают все, так что же тогда с продавцами, почему они втюхивают ппс?
Я одно время работал в торговле, есть такая практика - трейдер доплачивает хозяевам и продавцам магазинов за реализацию именно своего товара, в данном случае не попахивает тем же?
5. Тут пару раз проскакивало - "максимальная отдача - палм + смартфон", а зачем иметь два устройства, которые дублируют функции?
В общем остаться без выбора - всегда грустно.
P.S. Ну когда же появится палм ТЕ с экраном 320х480 и временем работы под 20 - 30 часов (от ппс этого точно не дождешься)?
Nokia 6120
ex: Samsung i600(продается), SEm600i, SP3i, 2110, Dell X30H, 1940
ex: Samsung i600(продается), SEm600i, SP3i, 2110, Dell X30H, 1940
а я тоже хочу флеймить 
цитирую свое старое сообщение:
"помните винду и другие оси, мс офис и прочие офисы, инет експлорер и нетскейп навигатор?
просто микрософт делает свое дело, основываясь на многолетнем успешном опыте
вот потом видимо будем вспоминать покет пс и палм, винду смартфон и симбиан.."
palm уже поделили, видимо, для продажи
а помните кпк от sony?
грустно

цитирую свое старое сообщение:
"помните винду и другие оси, мс офис и прочие офисы, инет експлорер и нетскейп навигатор?
просто микрософт делает свое дело, основываясь на многолетнем успешном опыте
вот потом видимо будем вспоминать покет пс и палм, винду смартфон и симбиан.."
palm уже поделили, видимо, для продажи
а помните кпк от sony?
грустно
Александр
---
HTC S310
---
HTC S310
Я тоже вовсе не призываю "долой Палм, покеты форева..." и др. бред. Пусть будут все платформы (еще бы PSION и Apple), а люди свободно выбирают те КПК, которые больше им, (именно им) подходят. Например, я считаю, что только для чтения, заметок и ряда др.задач мне лучше подошла бы Сонька SJ20, пускай даже монохромная и без видео и мп3, чем старые покеты того же класса.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- drumn_bass
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: Пт сен 19, 2003 00:22
Вот тут соглашусь, разделение компании по моему является плохим знаком, уже некоторые производители перестают использовать палмОС, может и PalmOne решили перейти на винду? или Линукс? продажи падают, надо придумывать выход, а что станет с платформой? Не важно, деньги важнее.algus писал(а): palm уже поделили, видимо, для продажи
Palm Tungsten E + 128Mb Panasonic SD card + Motorola A630 + iRiver iHP120 + HP Photosmart r707 + 256mb SunDisk SD card
(было: HP iPAQ 2215, Palm Zire 71, Nokia 6610, SonyEricson T610)
(было: HP iPAQ 2215, Palm Zire 71, Nokia 6610, SonyEricson T610)
OFF
Вот это демагогию вы развели... уже Пакет чуть с ПК не равнили. Меня просто убивает довод Кирпичников: "Это полноценная Винда с реестром и возможностью его редактирывания, это мультимедиа и многозадачность это наконец кирпичь Тошиба е800 с экраном 640х480 за 800 удмуртских ежей это...". Только хочю дополнить от себя: "Это и глюки связанные с реестром и баги самих Виндов". Когдая покупал себе КПК я выбрал Пальм не потому что мне хотелось дешового КПК,а потому что я знал что ОС моего КПК не придётся резётить по сто раз в день и там не будет этого МЕЛКОСОФТА... хватит наелся я его на ПК хватит!
Как Кирпичники любят сравнивать допустим Палм Пилот и Тошибу е800, ну просто диву даёшся
. Для танкистов Пальма пару лет назад играет музыку MP3 фоново и воспроизводит видео. Говорить, что мол Пакет это уже года четыре как умеет мне не надо кто видел видео на пакете четырёхлетней давности меня поймёт
... это не видео,а слайд шоу.
С чего все взяли что Сони ушла с рынка КПК, ну перестали они официально продавать КПК в США, дык например в Росси они никогда и не торговали
только посмотрите сколько в магазинах Росси КПК от Сони. Вот когда сама Сони заявит что мы отказываемся от выпуска КПК в как продукта и закрываем все разработки в данном направлении электроники, отказываемся от миллионов долларов прибыли получаемых от продажи карманных компьтеров в Японии и Европе... вот тогда я поверь что Сони ушла. Вы бы убили курицу несущую золотые яйца? Лично я нет, пусть даже эти яйца будут на половину из серебра
. Вот я буду смеятся над кирпичниками когда Сони вернётся на рынок США, под другим брёндом
. Как это случилось с автомобильными гигантами в начале "бензинового кризиса" в Америке... Тойота стала ЛЕКСУСОМ и прочие чисто японские авто.
Вообще КПК это не компьютер и можете бросить в меня камень это, я не извращенец чтобы править курсовую работу или писать депломный проект хоть на самом навороченном на сегоднящний день кирпиче Тошиба е800 или Шарп Завр! Лучше уж на захудалом Целероне за 100 енотов вместе с монитором и системником, да есть и такие ПК в продаже.
Как Кирпичники любят сравнивать допустим Палм Пилот и Тошибу е800, ну просто диву даёшся


С чего все взяли что Сони ушла с рынка КПК, ну перестали они официально продавать КПК в США, дык например в Росси они никогда и не торговали



Вообще КПК это не компьютер и можете бросить в меня камень это, я не извращенец чтобы править курсовую работу или писать депломный проект хоть на самом навороченном на сегоднящний день кирпиче Тошиба е800 или Шарп Завр! Лучше уж на захудалом Целероне за 100 енотов вместе с монитором и системником, да есть и такие ПК в продаже.
Во-первых, я бы попросил не употреблять термин "Кирпичники". Держу в руках iPAQ1910 и при слове "кирпич" просто смешно. Про Палм тоже можно много обидного сказать.
Во-вторых, дороговизна покетов - такой же миф, как и 160х160 Palm. Да, было, но уже в прошлом. Дешевле 200$ Палмов с 320х320, видео, мр3 и др. наворотами тоже не так-то много.
Насчет частых ресетов - да, в чем-то можно согласиться. Но в основном из-за кривоватого софта.
Никто и не утверждает, что КПК - полноценная замена РС. Но есть случаи, когда он незаменим.
Например, в метро да еще и стоя, не особо удобно пользоваться ноутбуком. Или, как пример - я пишу в форум, стоя на улице - в здании пожар, блин. (был, уже потушили)
Во-вторых, дороговизна покетов - такой же миф, как и 160х160 Palm. Да, было, но уже в прошлом. Дешевле 200$ Палмов с 320х320, видео, мр3 и др. наворотами тоже не так-то много.
Насчет частых ресетов - да, в чем-то можно согласиться. Но в основном из-за кривоватого софта.
Никто и не утверждает, что КПК - полноценная замена РС. Но есть случаи, когда он незаменим.
Например, в метро да еще и стоя, не особо удобно пользоваться ноутбуком. Или, как пример - я пишу в форум, стоя на улице - в здании пожар, блин. (был, уже потушили)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
-
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2004 23:03
Какие-то странные доводы - пожар, метро... А стоя на одной ноге в гамаке с зонтиком под дождём ещё неудобнее, между прочим. Только вообще не пойму, причём тут сравнение КПК и ноутов. Вполне естественно, что для получения информации о идущих кинофильмах или о погоде каждый из нас оперативно воспользуется своим КПК, и не будет таскать с собой для этого ноутбук. Только это относится и к пальмам, и к покетам.
И вообще, зря я этот флейм поддерживаю.
А ведь тема совсем о другом изначально была...
И вообще, зря я этот флейм поддерживаю.

TUNGSTEN|T+SimpleTech256+Siemens S55 (GPRS МТС)
-
- Доктор (4 lvl)
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2004 23:03