выбор КПК для чтения?

Обсуждаем межплатформенное. Помощь в выборе между платформами. Советы при покупке.
Hadar
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Пт мар 05, 2004 15:20

Сообщение Hadar » Чт июн 17, 2004 18:25

Уважаемый Ignis, я внимательно прочитал статью с cnews. Безусловно этот источник заслуживает доверия. Но давайте по порядку:
Наш разговор начался с высказывания Вами недовольства платформой Palm, а конкретнее, программами для чтения. И я и другие наши собеседники привели в пример программы, которые как минимум не уступают РРС.
Теперь вернемся к рынку: не Вы не я не можем привести причины, побудившие Palm к "раздвоению", поскольку об истинных мотивах мы с Вами не имеем представления. Согласны?
Идем дальше. В статье написано о незначительном приросте рынка КПК по сравнению со всеми мобильными устройствами. Естественно, что с развитием интеграции на рынке микропроцессоров (я имею ввиду интегрирование в один чип видео, аудио, связь и т.д.) сами устройства будут: а) многофункциональными; б) небольшими по размеру; в) дешевыми. То есть все идет не к смерти КПК, а к увеличению их функциональных возможностей. Да, будут (и уже есть) перекосы типа: телефон с КПК или КПК с возможностью сотовой связи. Но тут выбор за покупателем, разве это не удобно? Пока будет спрос, будет и предложение. Так что рано хоронить КПК.

P.S. Кстати, в этой статье написано, что продукция Palm по прежнему идет с большим отрывом от HP (ситуация на мировом рынке)
Apple iPhone 16GB 3G / 16GB GSM
Apple iPod Touch 16GB
FS POCKET LOOX N560 +2,0 GB SD Transcend + Nokia 8910i;
FS POCKET LOOX 718, Palm TT, Palm III xe.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Чт июн 17, 2004 21:17

Ignis писал(а):... а вот в комиксах про Бетмена еще писали, что... Аргумент, конечно, убийственный: действительно, чего уж там, давайте изучать экономику по инструкции к игре "Монополия" и осваивать вождение автомобиля, гоняя в need for Speed. Дорогой мой ВадимП, ну сущий детский сад, честное слово. Почему же тогда, продавая бизнес, люди не принимаются его срочно дробить на десятки частей? Ведь, согласно вашей логике, подкрепленной ссылкой на таких непререкаемых в большом бизнесе авторитетов как сценаристов голливудского блокбастера, он после этого заметно подорожает?..
Написано, не спорю, отлично! :)
К сожалению, для Вашей убийственной иронии Вы выбрали не совсем удачный объект - именно фирма профессионально занимающаяся покупкой предприятий для последующей перепродажи и спонсирует конкурсы проводящиеся периодически в форуме "Sharp Zaurus" (да-да... ни малейшего отношения к КПК эта фирма не имеет и иметь не желает).
Если поверить Вашим аргументам, то у нее и на зарплату-то денег быть не должно.
На самом деле, общеизвестно, что реорганизация (в том числе в виде разделения на несколько юридических лиц) это классический прием кризисного управления (не надо на этом основании делать вывод о неизбежном кризисе в реорганизуемом лице - есть много других причин реорганизации).
Правда, в случае Palm'а, я полагаю, что это произошло не от хорошей жизни.
Я мог бы назвать много примеров успешного разделения бизнесов как у нас, так и за рубежом, но боюсь, что это будет неинтересно никому, кроме нас с Вами (а, возможно, и Вам :)).

P.S. "Красотку" я упомянул просто как общеизвестный пример. Потому что история банка "Столичный" или фирмы "Роллс-Ройс" известна гораздо меньшему числу посетителей форума.

Аватара пользователя
Zlobus
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2003 16:39

Сообщение Zlobus » Пт июн 18, 2004 10:12

xntx писал(а): А МСН... смотря про что ты хочешь сказать, мсн это понятие обширное...
если ты про провайдера интернета => то помоему далеко не в провале он
если ты про мессенджер, то я например, живу в испании, и еще не видел никого ктобы знал что такое ICQ
если ты про поисковую машину => тут да, провал, но и то, еще вылезут
Наверное про microsoft network которая в свое время затевалась как конкурент интернету. Теперь да, поисковая машина осталась:)
Ром, свиная грудинка и яичница - вот все, что мне нужно!

Hadar
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Пт мар 05, 2004 15:20

Сообщение Hadar » Пт июн 18, 2004 12:26

Да, именно про microsoft network.
Apple iPhone 16GB 3G / 16GB GSM
Apple iPod Touch 16GB
FS POCKET LOOX N560 +2,0 GB SD Transcend + Nokia 8910i;
FS POCKET LOOX 718, Palm TT, Palm III xe.

Гость

Сообщение Гость » Пт июн 18, 2004 16:59

Хм... Только для чтения... Через три дня будешь жалеть, что нельзя послушать музыку, еще через недельку захочется посмотреть фильм, потом пойдут игры, потом "Как можно жить без фото?!?" Через полгода будет покупаться совершенно другой кпк. Может сразу?

Гость

Сообщение Гость » Пт июн 18, 2004 17:35

Через полгода другой КПК так или иначе будет иметь смысл покупать.
Электронная записная книжка это такой же расходный материал как и бумажная.
Никто же не удивляется, что клавиатуру и мышь приходится менять каждые несколько месяцев.
При ограниченном бюджете, на мой взгляд, разумнее потратить сейчас поменьше на недорогую/подержанную машинку, заранее рассчитывая поменять ее максимум через год, чем вкладывать все до последней копейки в мастодонта, который очень быстро морально устареет.

Сергей C.

Сообщение Сергей C. » Вт июн 22, 2004 15:08

Я остановился на двух моделях:
Sony Clie PEG-SJ22
Palm Tungsten E (смущает малое время работы)
подскажите что выбрать?

Antikwar
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2004 18:10

Сообщение Antikwar » Вт июн 22, 2004 18:25

Сергей C. писал(а):Я остановился на двух моделях:
Sony Clie PEG-SJ22
Palm Tungsten E (смущает малое время работы)
подскажите что выбрать?
Если КПК выбирается именно для чтения, то SJ22 на мой взглаяд будет лучшим выбором - у него значительно большее время работы от аккумулятора (это важно), уровень подсветки, если не ошибаюсь, можно понизить сильнее (не так слепит глаза при чтении в темноте) и ОЧЕНЬ удобное колесико. Особенно это актуально в транспорте - не надо постоянно выбирать, что отпустить, поручень или пальм. К тому же он немного дешевле.
Но! На нем нельзя слушать МР 3, и карточка памяти немного дороже. Хотя при небольшом ее объеме (а большой для чтения и не нужен) это не актуально.
Я полностью согласен с советом не брать сейчас дорогое устройство. Действительно, лучше взять что-то попроще и понять, что тебе действительно нужно от наладонника. А через год либо современные устройства подешевеют (да даже через три месяца), либо новое что-то выйдет, либо поймешь, что это тебя вполне устраивает. Знаю о чем говорю, ибо купил себе когда-то "крутой КПК", поигрался недели две со всеми его наворотами (музыка, видео, игры и пр.) и в результате отдал жене, а себе купил попроще, но с колесиком и более приспособленное для чтения.

Аватара пользователя
Zlobus
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2003 16:39

Сообщение Zlobus » Ср июн 23, 2004 10:57

Сергей C. писал(а):Я остановился на двух моделях:
Sony Clie PEG-SJ22
Palm Tungsten E (смущает малое время работы)
подскажите что выбрать?
Зарядник от пальчиковых аккумуляторов можно заколхозить если очень надо. Я бы взял ТЕ хотя бы из-за экрана и 5 pos
Ром, свиная грудинка и яичница - вот все, что мне нужно!

Antikwar
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2004 18:10

Сообщение Antikwar » Ср июн 23, 2004 13:41

Zlobus писал(а):Зарядник от пальчиковых аккумуляторов можно заколхозить если очень надо. Я бы взял ТЕ хотя бы из-за экрана и 5 pos
Ну об экранах спорить бесполезно, это из разряда религиозных убеждений - "что лучше Сони или Палм". Мне лично мешает слишком сильная подсветка пальма при чтении в темноте - глаза устают. А вот в необходимости пос 5 для чтения я лично очень сомневаюсь. Скорее даже наоборот. И вот почему:
1. Везель (читалка такая) на пос 5 работает криво.
2. Граффити 1 на мой взгляд лучше чем Граффити 2.
3. Пос 4 немного стабильнее.
4. Весь софт за исключением последних версий некоторых игр идет и на пос 4. (Напоминаю, выбирается наладонник для чтения.)
5. Проги для пос 4 несколько меньше весят. (Это не критично.)
А вообще, в идеале заиметь эти две машинки на недельку каждую, и попльзоваться, вкличая использования в транспорте. Но это в идеале.

Аватара пользователя
Zlobus
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2003 16:39

Сообщение Zlobus » Ср июн 23, 2004 15:13

Antikwar писал(а):
Zlobus писал(а):Зарядник от пальчиковых аккумуляторов можно заколхозить если очень надо. Я бы взял ТЕ хотя бы из-за экрана и 5 pos
Ну об экранах спорить бесполезно, это из разряда религиозных убеждений - "что лучше Сони или Палм". Мне лично мешает слишком сильная подсветка пальма при чтении в темноте - глаза устают. А вот в необходимости пос 5 для чтения я лично очень сомневаюсь. Скорее даже наоборот. И вот почему:
1. Везель (читалка такая) на пос 5 работает криво.
2. Граффити 1 на мой взгляд лучше чем Граффити 2.
3. Пос 4 немного стабильнее.
4. Весь софт за исключением последних версий некоторых игр идет и на пос 4. (Напоминаю, выбирается наладонник для чтения.)
5. Проги для пос 4 несколько меньше весят. (Это не критично.)
А вообще, в идеале заиметь эти две машинки на недельку каждую, и попльзоваться, вкличая использования в транспорте. Но это в идеале.
Да не в убеждениях дело, я сони вживую и не видел ни разу, но ведь он кажется у sj-22 рефлективный или я ошибаюсь?
energy dimmer позволяет регулировать подсветку до какого угодно уровня вплоть до полного отключения.
по остальным пунктам:
1) Тибр или палмфикшн лучше везеля
2)граффити 1 заливается обратно
3) Думаю дело в программах. Согласен, софт резеты бывают намного чаще чем когда пользовался тем же м100. Но у меня и софта сейчас стоит в 50 раз больше :)
4) Ну сейчас для чтения, а потом.... Я когда три года назад покупал первый м100 не предполагал что когда нибудь буду на кпк читать (подумайте только извращения какое разгядывать на таком экране). И первый год не читал. Пока не увидел у коллеги :) Теперь на 90% использую палм для чтения. Но это не значит что оставшиеся 10% лишние:) В игрушки тоже нет-нет да сиграю. (на компе лет 5 не включал ни одной:) )
5) точно не критично. Я наставил всего что только теоретически может пригодиться :) Памяти свободно 7.5 метров. На карточке свободно 20 (если там еще бэкап лежит)
Ром, свиная грудинка и яичница - вот все, что мне нужно!

Сергей C.

Сообщение Сергей C. » Чт июн 24, 2004 00:42

Zlobus писал(а):
Antikwar писал(а):
Zlobus писал(а):Зарядник от пальчиковых аккумуляторов можно заколхозить если очень надо. Я бы взял ТЕ хотя бы из-за экрана и 5 pos
Ну об экранах спорить бесполезно, это из разряда религиозных убеждений - "что лучше Сони или Палм". Мне лично мешает слишком сильная подсветка пальма при чтении в темноте - глаза устают. А вот в необходимости пос 5 для чтения я лично очень сомневаюсь. Скорее даже наоборот. И вот почему:
1. Везель (читалка такая) на пос 5 работает криво.
2. Граффити 1 на мой взгляд лучше чем Граффити 2.
3. Пос 4 немного стабильнее.
4. Весь софт за исключением последних версий некоторых игр идет и на пос 4. (Напоминаю, выбирается наладонник для чтения.)
5. Проги для пос 4 несколько меньше весят. (Это не критично.)
А вообще, в идеале заиметь эти две машинки на недельку каждую, и попльзоваться, вкличая использования в транспорте. Но это в идеале.
Да не в убеждениях дело, я сони вживую и не видел ни разу, но ведь он кажется у sj-22 рефлективный или я ошибаюсь?
energy dimmer позволяет регулировать подсветку до какого угодно уровня вплоть до полного отключения.
по остальным пунктам:
1) Тибр или палмфикшн лучше везеля
2)граффити 1 заливается обратно
3) Думаю дело в программах. Согласен, софт резеты бывают намного чаще чем когда пользовался тем же м100. Но у меня и софта сейчас стоит в 50 раз больше :)
4) Ну сейчас для чтения, а потом.... Я когда три года назад покупал первый м100 не предполагал что когда нибудь буду на кпк читать (подумайте только извращения какое разгядывать на таком экране). И первый год не читал. Пока не увидел у коллеги :) Теперь на 90% использую палм для чтения. Но это не значит что оставшиеся 10% лишние:) В игрушки тоже нет-нет да сиграю. (на компе лет 5 не включал ни одной:) )
5) точно не критично. Я наставил всего что только теоретически может пригодиться :) Памяти свободно 7.5 метров. На карточке свободно 20 (если там еще бэкап лежит)

Мне нужен КПК на 90%для чтения,играть предпочитаю на компьютере и на PS2...,взять у кого-нибудь попользоваться машинками, не получится(не у кого),поэтому хотелось -бы купить "оптимальный"(наиболее удобный для чтения) КПК...
Хотел-бы ещё узнать ваше мнение про Rocket eBook ...,не лучше ли купить его для чтения книг, или у него по сравнению с КПК много минусов..?
Спасибо за советы.

Аватара пользователя
Zlobus
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2003 16:39

Сообщение Zlobus » Чт июн 24, 2004 10:34

Сергей C. писал(а):Мне нужен КПК на 90%для чтения,играть предпочитаю на компьютере и на PS2...,взять у кого-нибудь попользоваться машинками, не получится(не у кого),поэтому хотелось -бы купить "оптимальный"(наиболее удобный для чтения) КПК...
Хотел-бы ещё узнать ваше мнение про Rocket eBook ...,не лучше ли купить его для чтения книг, или у него по сравнению с КПК много минусов..?
Спасибо за советы.
Имхо надо на экран ориентироваться. Смотреть в магазине разные.
ebook не стоит - кроме чтения применений ему нет, да и вес и размер.
Ром, свиная грудинка и яичница - вот все, что мне нужно!

Antikwar
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2004 18:10

Сообщение Antikwar » Чт июн 24, 2004 12:27

Zlobus писал(а): Да не в убеждениях дело, я сони вживую и не видел ни разу, но ведь он кажется у sj-22 рефлективный или я ошибаюсь?
В принципе экраны у обоих машинок очень хорошие. Можно просто попросить в магазине включить обе машинки (только чтобы на экране был текст) и посмотреть что больше нравиться. В этом, думаю, продавцы не откажут.
Zlobus писал(а): energy dimmer позволяет регулировать подсветку до какого угодно уровня вплоть до полного отключения.
У меня на Тангстене Ц он стоит, но даже его минимальный уровень все равно слишком яркий. Если на "Е" его хватает, то хорошо.


по остальным пунктам:
Zlobus писал(а): 1) Тибр или палмфикшн лучше везеля
Те же уши, только в профиль. Единственно для меня достоинство Тибра - возможность задать цвет фона. Зато и батарейку он кушает дай Бог... А .txt-файлы у меня Исило читает. Пальмфикшн, кстати, вскоре собираюсь поставить - пока не пробовал. Тибр же и на 4 оси будет нормально работать, а вот Везель на 5-й - нет.
Zlobus писал(а): 2)граффити 1 заливается обратно
Да, но это требует некоторого гемора. А в принципе версия оси для требуемых задач не критична.
Zlobus писал(а): 4) Ну сейчас для чтения, а потом.... Я когда три года назад покупал первый м100 не предполагал что когда нибудь буду на кпк читать (подумайте только извращения какое разгядывать на таком экране). И первый год не читал. Пока не увидел у коллеги :) Теперь на 90% использую палм для чтения. Но это не значит что оставшиеся 10% лишние:) В игрушки тоже нет-нет да сиграю. (на компе лет 5 не включал ни одной:) )

Я уже писал, что у меня была прямо противоположная ситуация. Но вообще-то, на мой взгляд, эти машинки в принципе равнозначны, и обе хорошо подходят для чтения. И игры на соньке нормально пойдут, за исключением нескольких, заточенных под 5 ось.

to Сергей
Я бы выбрал Соньку из-за 2-х вещей.
1. Аккумулятор. Возможность подзаряжать машинку 1-2 раза в неделю и не боятся в метро, что не успеешь дочитать. Это действительно важно.
2 и главное - Колесо. Это ведь не только пролистывание, позволяющее удобно держать устройство в руке (не за самый кончик, как у Тангстенов), но и кнопка Enter/Вперед (нажатие) + Cancel/Back (кнопочка Back - находится рядом с колесиком). Еще можно поставить утилиты, вешающие на них доп. функции, как напр. всплывающие менюшка - что-то типа кнопки пуск в виндах. Все это дает воозможность управлять устройством одной рукой, не доставая стилус, что безумно удобно , особенно в транспорте. Плюсь к этому, я не очень советую полагаться на автоскроллинг в читалках - это гораздо менее удобно, чем колесо.

Насчет Edook - полностью согласен с мнением Zlobus'а.

Аватара пользователя
Zlobus
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2003 16:39

Сообщение Zlobus » Чт июн 24, 2004 12:54

Antikwar писал(а):У меня на Тангстене Ц он стоит, но даже его минимальный уровень все равно слишком яркий. Если на "Е" его хватает, то хорошо.
Те же уши, только в профиль. Единственно для меня достоинство Тибра - возможность задать цвет фона. Зато и батарейку он кушает дай Бог... А .txt-файлы у меня Исило читает. Пальмфикшн, кстати, вскоре собираюсь поставить - пока не пробовал. Тибр же и на 4 оси будет нормально работать, а вот Везель на 5-й - нет.
2 и главное - Колесо. Это ведь не только пролистывание, позволяющее удобно держать устройство в руке (не за самый кончик, как у Тангстенов), но и кнопка Enter/Вперед (нажатие) + Cancel/Back (кнопочка Back - находится рядом с колесиком). Еще можно поставить утилиты, вешающие на них доп. функции, как напр. всплывающие менюшка - что-то типа кнопки пуск в виндах. Все это дает воозможность управлять устройством одной рукой, не доставая стилус, что безумно удобно , особенно в транспорте. Плюсь к этому, я не очень советую полагаться на автоскроллинг в читалках - это гораздо менее удобно, чем колесо.
А ты уверен что dimmer на TC у тебя работает вообще? На Т3 от него толку нет, т.к. он не позволякет опустить подстветку ниже того же минимума что и так есть. А на ТЕ можно регулировать как угодно, и отключить совсем.
Тиьбр для меня программа без недостатков - переносы, выравнивание, несколько режимов автопрокрутки, гибкость настройки - часы и батарейку можно запихнуть и вверх и вниз и впроцентах и графически и т.п. Больше мне ничего не нужно. Про пожирание батарейки не догнал - ваша соня умеет динамически частоту проца регулировать в зависимости от нагрузки? А если нет все будет жрать ее одинаково. Палмфикшин крив до безобразия - там даже не работает автопрокрутка. Ее включение/выключение нельзя назначить на кнопку (т.е. можно но не работает), и скорость не регулируется, да и прокручивает рывками а не плавно. А дня меня это самое важное, и ответ почему не расстраиваюсь из-за колеса - я пользуюсь только автопрокруткой. Конечно колесо хорошо и удобно но вобщем я бы выбирал чей экран больше понравится :) Да и на солнце не мешает поглядеть - ТЕ слепнет наглухо, как с этим у сони? Поди рефлективный полчуше себя вести должен хоть и не почитаешь.
Ром, свиная грудинка и яичница - вот все, что мне нужно!

Закрыто

Вернуться в «Palm? Pocket PC? ...? Проблема выбора»