Вопрос по разбою
Спасибо, Slav_on, за интересную ссылку.
Кстати, честно говоря, никогда не подозревал, что существует такая проблема как отбирание чего-то на улице или в метро.
Но вообще по данному вопросу я полностью солидарен с дамой, которая написала последнее сообщение по ссылке, которую дал Slav_on.
А наиболее забавными мне показались в той же ссылке стенания юных неврастеников на несправедливость жизни: "как же так, ты его всего лишь матом послал, а в ответ по морде получил".
Хотя по непонятной мне причине та же самая дама, о которой я уже упоминал, совершенно недооценивает действенность технических средств самообороны. Хотя бы того же газового баллончика. Правда, просто носить его с собой недостаточно - надо еще иметь решимость и умение быстро его применить.
А уважаемый alien8, вероятно, недостаточно хорошо знаком с криминальным миром если проводит такие аналогии (в его понимании "вор", вероятно, это человек, который ворует
).
Кстати, честно говоря, никогда не подозревал, что существует такая проблема как отбирание чего-то на улице или в метро.
Но вообще по данному вопросу я полностью солидарен с дамой, которая написала последнее сообщение по ссылке, которую дал Slav_on.
А наиболее забавными мне показались в той же ссылке стенания юных неврастеников на несправедливость жизни: "как же так, ты его всего лишь матом послал, а в ответ по морде получил".
Хотя по непонятной мне причине та же самая дама, о которой я уже упоминал, совершенно недооценивает действенность технических средств самообороны. Хотя бы того же газового баллончика. Правда, просто носить его с собой недостаточно - надо еще иметь решимость и умение быстро его применить.
А уважаемый alien8, вероятно, недостаточно хорошо знаком с криминальным миром если проводит такие аналогии (в его понимании "вор", вероятно, это человек, который ворует
).
ВадимП, то о чем Вы говорите, уже уголовный жаргон, с которым Вы (а также Slav_on и, возможно, некоторые другие на этом форуме) очень хорошо знакомы в силу своей профессии. Но исходя из общей логичности Русского Языка, Вор - именно тот, кто занимается ни чем иным, как воровством - ворует...
А alien8, насколько я могу судить под "вором" имел в виду просто обобщающее понятие уголовника, какого - без разницы.
На самом деле, именно про это и разговор - вы считаете Воров отличными от воров (хотя это я так прочитал Ваш пост - если бы не желание подчеркнуть отличие, писать про "знакомство с криминальным миром" было бы бессмысленно).
Проблема в том, что многие считают что _проще_ украсть/отнять/выманить, чем заработать самому.
И это осложняет жизнь _нормальным_ людям - лично меня не особо впечатляет возможность получить "пару синяков и сломанных ребер" в любом случае - на лечение тоже деньги требуются, а уж если с лицом что-то сотворят так это вообще отдельный разговор.
Я человек абсолютно неагрессивный (вообще-то я дрался только один раз, когда мне было 6 лет), но в критических ситуациях можно и расстараться и дать сдачи. Но слово "сдачи" подразумевает и то, что и тебе дадут по черепу... Я уже не говорю про то, что если воспользоваться баллончиком один раз и убежать, то существует повышенная вероятность получить от тех же "недовольных своим и чужим социальным положением", но уже подготовленных к "сюрпризу" вроде газа или шокера. И это пугает больше всего - не будешь же таскать с собой "грузовик с ОМОНом"
Не знаю как у Вас, но у некоторых моих знакомых юристов в разговоре с обычными людьми проскальзывают типично уголвные жаргонные выражения. Не скажу, что это производит хорошее впечатление. (если кто замечает это за собой, не принимайте как личное оскорбление, пожалуйста)
Не надо меня обвинять в идеализме, я прекрасно понимаю, что криминал искоренить невозможно - такова человеческая природа, но я хочу минимально с ним пересекаться. Не хочу, заходя в подъезд, опасаться встретить там пьяницу или ораву укурившихся подростков-бандитов или что-нибудь в этом роде.
А alien8, насколько я могу судить под "вором" имел в виду просто обобщающее понятие уголовника, какого - без разницы.
На самом деле, именно про это и разговор - вы считаете Воров отличными от воров (хотя это я так прочитал Ваш пост - если бы не желание подчеркнуть отличие, писать про "знакомство с криминальным миром" было бы бессмысленно).
Проблема в том, что многие считают что _проще_ украсть/отнять/выманить, чем заработать самому.
И это осложняет жизнь _нормальным_ людям - лично меня не особо впечатляет возможность получить "пару синяков и сломанных ребер" в любом случае - на лечение тоже деньги требуются, а уж если с лицом что-то сотворят так это вообще отдельный разговор.
Я человек абсолютно неагрессивный (вообще-то я дрался только один раз, когда мне было 6 лет), но в критических ситуациях можно и расстараться и дать сдачи. Но слово "сдачи" подразумевает и то, что и тебе дадут по черепу... Я уже не говорю про то, что если воспользоваться баллончиком один раз и убежать, то существует повышенная вероятность получить от тех же "недовольных своим и чужим социальным положением", но уже подготовленных к "сюрпризу" вроде газа или шокера. И это пугает больше всего - не будешь же таскать с собой "грузовик с ОМОНом"
Не знаю как у Вас, но у некоторых моих знакомых юристов в разговоре с обычными людьми проскальзывают типично уголвные жаргонные выражения. Не скажу, что это производит хорошее впечатление. (если кто замечает это за собой, не принимайте как личное оскорбление, пожалуйста)
Не надо меня обвинять в идеализме, я прекрасно понимаю, что криминал искоренить невозможно - такова человеческая природа, но я хочу минимально с ним пересекаться. Не хочу, заходя в подъезд, опасаться встретить там пьяницу или ораву укурившихся подростков-бандитов или что-нибудь в этом роде.
Palm Tungsten T3 + Siemens S55 Palm Pilot Professional > Palm IIIxe > Tungsten T3 > FS Pocket Loox 420 
ТАК! Смотрю возникают подменя понятий, что пишет Толковый словарь живаго великорускаго языка, В.Даля.
ВОРОВАТЬ, воровывать что стар. мошенничать плутовать, обманывать; | ныне: красть, похищать чужое, взять что тайком и присвоить себе. Вворовавшись, не вдруг отстанешь, от привычки. Доворуешься до кобылы. Воры на Благовещенье заворовывают, для счастья. Изворовался впух. Наворуешь, а с собой не у несешь, на тот свет. Об воровали меня кругом. Он поворовывает, иногда. Подворовался под него, подольстился. Переворовали всех лошадей. Проворовал век. Разворовали все книги. Ты своровал, солгал, сплутовал. Уворовал, украл. Для чего не воровать, коли некому унять. Не учись воровать, коли не умеешь концов прятать. Лучше воровать, чем торговать, о плохой торговле. Кто чем торгует, тот тем и ворует. Вор ворует до поры, до времени. Люди воруют, да нам не велят. Они воруют, да они же и горюют, а мы с тобой все живем, сказал хозяин о работниках, о которых ему говорили худо. -ся, безличн. Хорошо ли воруется? удачно ли. Ворованье ср. действие по глаг. Воровство ср., стар. обман, плутовство, мошенничество, бездельничество, подлог; | ныне: кража, похищение, татьба. Воровство и то ремесло: на рель заносит. Всяко ремесло честно, кроме воровства. Солдата за все бьют, только за воровство не бьют. Закон наш поныне различает воровство-кражу, похищение прямое, и воровство-мошенничество, обман, плутовство. Вороватый, твер. ворский, плутоватый, хитрый, лукавый, увертливый, ловкий, продувной. Ты вороват, а я узловат. Горбатый, вороватый. Чем горбатее, тем вороватее. Воровской, стар. мошеннический, а вообще преступный, противозаконный. Воровские деньги, поддельные. Воровской лист, возмутительное объявление. Воровские люди, сволочь, негодяи; мятежники. | Ныне: свойственный, принадлежащий ворам; краденый, похищенный. Воровское уйдет, а твое добро с собой уведет. Вору воровское и будет. Вору воровская и слава (мука). Вору воровское, а доброму доброе. Воровый сев., вост. (от вор? вар?) проворный, быстрый, скорый, прыткий, бойкий, расторопный, ловкий, живой, поворотливый. Постой, корова: конь поворовей. Не хвастай, корова: есть лошадь поворовей. Не ворово, да здорово. Воровски нареч. плутовски, мошеннически, бесчестно, обманом; | тайком, украдкою, скрытно, утайкой. Воровщина жен., собир. краденые вещи, воровское добро. Вор муж. воровка, воруха, вориха жен., стар. мошенник, бездельник, обманщик; изменник; разбойник; так Гришка Отрепьев, Ванька Каин и др. назывались ворами. | Ныне: тать, тайный хищник; | хитрый, лживый, лукавый человек. Это вор малый, ему не верь. Это плут воришка. Нет таких воров, как портных мастеров (они пьют-едят готовое, носят краденое). На воре шапка горит, закричал знахарь, а вор и ухватился за голову. У вора воровать, только время терять. Один приказчик, один вор; два приказчика, два вора. Вор вору терпит. Вор на вора не доказчик. Грабежи есть, воровство есть, а воров нет. Воришка зевает, а вор ничему не спускает. У воров не бывает каменных домов. Пропали воры, от добрых людей. Малый вор бежит, большой лежит. Вор по воре и каблук кроет, след. Сам наперед бежит, а кричит: держи вора. Доброму вору все впору. Что ворам с рук сходит, за то воришек бьют. Вор на воре, вором погоняет. Хоть и вор, да мой, так и жалко. На каждого вора много простора. Добрый вор без молитвы не украдет. Вор на вора напал (наскочил). Вор у вора дубинку украл. Вор на воре не ищет. Вор по воре всегда порука. Я ли не молодец? у меня ли дети не воры? Воряга муж. вор, воришка. костр., вологод. (кажется неправильно варяг) офеня, коробейник; разносчик, плутоватый торгаш. Воропрят, вороприимец муж. укрывающий воров, дающий им пристанище.
ВОРОВАТЬ, воровывать что стар. мошенничать плутовать, обманывать; | ныне: красть, похищать чужое, взять что тайком и присвоить себе. Вворовавшись, не вдруг отстанешь, от привычки. Доворуешься до кобылы. Воры на Благовещенье заворовывают, для счастья. Изворовался впух. Наворуешь, а с собой не у несешь, на тот свет. Об воровали меня кругом. Он поворовывает, иногда. Подворовался под него, подольстился. Переворовали всех лошадей. Проворовал век. Разворовали все книги. Ты своровал, солгал, сплутовал. Уворовал, украл. Для чего не воровать, коли некому унять. Не учись воровать, коли не умеешь концов прятать. Лучше воровать, чем торговать, о плохой торговле. Кто чем торгует, тот тем и ворует. Вор ворует до поры, до времени. Люди воруют, да нам не велят. Они воруют, да они же и горюют, а мы с тобой все живем, сказал хозяин о работниках, о которых ему говорили худо. -ся, безличн. Хорошо ли воруется? удачно ли. Ворованье ср. действие по глаг. Воровство ср., стар. обман, плутовство, мошенничество, бездельничество, подлог; | ныне: кража, похищение, татьба. Воровство и то ремесло: на рель заносит. Всяко ремесло честно, кроме воровства. Солдата за все бьют, только за воровство не бьют. Закон наш поныне различает воровство-кражу, похищение прямое, и воровство-мошенничество, обман, плутовство. Вороватый, твер. ворский, плутоватый, хитрый, лукавый, увертливый, ловкий, продувной. Ты вороват, а я узловат. Горбатый, вороватый. Чем горбатее, тем вороватее. Воровской, стар. мошеннический, а вообще преступный, противозаконный. Воровские деньги, поддельные. Воровской лист, возмутительное объявление. Воровские люди, сволочь, негодяи; мятежники. | Ныне: свойственный, принадлежащий ворам; краденый, похищенный. Воровское уйдет, а твое добро с собой уведет. Вору воровское и будет. Вору воровская и слава (мука). Вору воровское, а доброму доброе. Воровый сев., вост. (от вор? вар?) проворный, быстрый, скорый, прыткий, бойкий, расторопный, ловкий, живой, поворотливый. Постой, корова: конь поворовей. Не хвастай, корова: есть лошадь поворовей. Не ворово, да здорово. Воровски нареч. плутовски, мошеннически, бесчестно, обманом; | тайком, украдкою, скрытно, утайкой. Воровщина жен., собир. краденые вещи, воровское добро. Вор муж. воровка, воруха, вориха жен., стар. мошенник, бездельник, обманщик; изменник; разбойник; так Гришка Отрепьев, Ванька Каин и др. назывались ворами. | Ныне: тать, тайный хищник; | хитрый, лживый, лукавый человек. Это вор малый, ему не верь. Это плут воришка. Нет таких воров, как портных мастеров (они пьют-едят готовое, носят краденое). На воре шапка горит, закричал знахарь, а вор и ухватился за голову. У вора воровать, только время терять. Один приказчик, один вор; два приказчика, два вора. Вор вору терпит. Вор на вора не доказчик. Грабежи есть, воровство есть, а воров нет. Воришка зевает, а вор ничему не спускает. У воров не бывает каменных домов. Пропали воры, от добрых людей. Малый вор бежит, большой лежит. Вор по воре и каблук кроет, след. Сам наперед бежит, а кричит: держи вора. Доброму вору все впору. Что ворам с рук сходит, за то воришек бьют. Вор на воре, вором погоняет. Хоть и вор, да мой, так и жалко. На каждого вора много простора. Добрый вор без молитвы не украдет. Вор на вора напал (наскочил). Вор у вора дубинку украл. Вор на воре не ищет. Вор по воре всегда порука. Я ли не молодец? у меня ли дети не воры? Воряга муж. вор, воришка. костр., вологод. (кажется неправильно варяг) офеня, коробейник; разносчик, плутоватый торгаш. Воропрят, вороприимец муж. укрывающий воров, дающий им пристанище.
Пардон за то, что всех запутал и вызвал ненужные споры.
1. Я знаю разницу между вором и Вором.
2. Не уважаю ни тех, ни других. Жеглов (Высоцкий) был прав - вор должен сидеть в тюрьме. От себя добавлю - и должно ему там быть хреново.
3. С "криминальным" миром близко был знаком в лице лишь мелкой шушеры. Но и не преисполняюсь, как некоторые (без намеков!) подхалимски-уважительным отношением - "знаешь он какой человек", "ты для него - тьфу" и т.д. Ненавижу и мелкую шушеру, и крупную, независимо от ее социального положения. (Не из зависти - например Билла Гейтса ругаю, но уважаю)
1. Я знаю разницу между вором и Вором.
2. Не уважаю ни тех, ни других. Жеглов (Высоцкий) был прав - вор должен сидеть в тюрьме. От себя добавлю - и должно ему там быть хреново.
3. С "криминальным" миром близко был знаком в лице лишь мелкой шушеры. Но и не преисполняюсь, как некоторые (без намеков!) подхалимски-уважительным отношением - "знаешь он какой человек", "ты для него - тьфу" и т.д. Ненавижу и мелкую шушеру, и крупную, независимо от ее социального положения. (Не из зависти - например Билла Гейтса ругаю, но уважаю)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
ОПГ и уличные банды.
Кто читал рейтинги мелодий для мобильных телефонов? Самый скачиваемый это тема из "Бумера" и "Бригады", вот и делайте выводы что сейчас популярно в Росси и чем чает ныняшняя молодёж 
. Чает она 600 Меренами, стволом ТТ или Макаром за поясом (лучше Калашников модель для спецназа, складной приклад, он надёжней), девочками лёгкого поведения в сауне и бане, дай Бог чтоб болезнь на тему "Вор - это круто" прошла. Она проходит в обеспеченных слоях населения, т.к. они понимают начто направлена агрессия "братвы", но в бедных слоях она просто цветёт не увядающим цветом, а это очень печально. Самое страшное, что малолетнии преступные группы кормятся с руки ОПГ и полностью им подчинены, нет больше просто сходок банд стенка на стенку одного района против другова, есть подготовленные "боевики". Нет страшней "боевика" в 15-17 лет, это просто кроважадная мясорубка (приходилась видеть трупы изуродованные такими "детьми") способна убить за 100 рублей или бутылку пива.
. Чает она 600 Меренами, стволом ТТ или Макаром за поясом (лучше Калашников модель для спецназа, складной приклад, он надёжней), девочками лёгкого поведения в сауне и бане, дай Бог чтоб болезнь на тему "Вор - это круто" прошла. Она проходит в обеспеченных слоях населения, т.к. они понимают начто направлена агрессия "братвы", но в бедных слоях она просто цветёт не увядающим цветом, а это очень печально. Самое страшное, что малолетнии преступные группы кормятся с руки ОПГ и полностью им подчинены, нет больше просто сходок банд стенка на стенку одного района против другова, есть подготовленные "боевики". Нет страшней "боевика" в 15-17 лет, это просто кроважадная мясорубка (приходилась видеть трупы изуродованные такими "детьми") способна убить за 100 рублей или бутылку пива.С другой стороны, "небогатый" класс пытаются представить в виде тупой и ленивой банды (в буденовках:) ), которой лишь бы отобрать. Не отобрать, а навести порядок. Почему природные ресурсы принадлежат нескольким лицам (утрированно, но тем не менее)?
Возьмите статистику по тем же Штатам - врать не буду, точные цифры не помню, но круг лиц там значительно больше, а принадлежит им гораздо меньше.
Почему, те, кто был "дружен" с президентом и его окружением подмял под себя если не все, то многое? Не надо делить, надо разумно использовать. Не секрет, что сверхприбыли делаются за счет немаленьких наценок - взять хотя бы медицину. А государство разводит руками - нефти у него нет, энергии нет, ничего нет. А куда оно все дело? Раздарило по дешевке, а теперь "вам бы все отнять", "так нельзя" "работать надо лучше". Ага, скажите это бюджетникам - тем же военным. Даже если со службы вообще не уходить - зарплата больше не станет. А учителя, медики и т.д. - просто лодыри? Так что не надо про отнять и поделить, это надуманный лозунг, чтобы представить всю несостоятельность "наезда на уважаемых людей"
PS кстати приводились данные, что в Эмиратах бензин стоит 4 руб (в пересчете), в Штатах - 14. Среди добывающих стран - Россия - самая дорогая. А еще зарятся на Европу - там, мол, еще дороже, а мы, мол, в убыток торгуем.
Вот и делайте выводы.
Возьмите статистику по тем же Штатам - врать не буду, точные цифры не помню, но круг лиц там значительно больше, а принадлежит им гораздо меньше.
Почему, те, кто был "дружен" с президентом и его окружением подмял под себя если не все, то многое? Не надо делить, надо разумно использовать. Не секрет, что сверхприбыли делаются за счет немаленьких наценок - взять хотя бы медицину. А государство разводит руками - нефти у него нет, энергии нет, ничего нет. А куда оно все дело? Раздарило по дешевке, а теперь "вам бы все отнять", "так нельзя" "работать надо лучше". Ага, скажите это бюджетникам - тем же военным. Даже если со службы вообще не уходить - зарплата больше не станет. А учителя, медики и т.д. - просто лодыри? Так что не надо про отнять и поделить, это надуманный лозунг, чтобы представить всю несостоятельность "наезда на уважаемых людей"
PS кстати приводились данные, что в Эмиратах бензин стоит 4 руб (в пересчете), в Штатах - 14. Среди добывающих стран - Россия - самая дорогая. А еще зарятся на Европу - там, мол, еще дороже, а мы, мол, в убыток торгуем.
Вот и делайте выводы.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Про бюджетников точно подмечено, сам когда работал (в летние каникулы устраивался на период летних отпусков) видел и на себе испытал. На двух должностях работал, а получал оклад+пол.оклада, хотя работал по полной на обеих 
Почему у нас те кто у власти богатые?
Да сами смотрим на то как они богатеют и локти у себя кусаем забившись в уголок и молча в тряпочку, так на кухне подискутировали какие они не хорошие и все 
Почему у нас те кто у власти богатые?
Да сами смотрим на то как они богатеют и локти у себя кусаем забившись в уголок и молча в тряпочку, так на кухне подискутировали какие они не хорошие и все HP iPAQ-1940+TwinMOS 256+SE T630 (Beeline)
Про президента - бред...Stas124 писал(а):нам дешевле Ельцина оставить, а то новенькому ведь тоже сперва года 4-6 потратить чтобы наворовать нужно будет, а у того уже все есть - может страной займется?
А если говорить про чиновников, то не бред... но у каждой медали 2 стороны - денег мало не бывает, так что страной тоже заниматься некогда
Palm Tungsten T3 + Siemens S55 Palm Pilot Professional > Palm IIIxe > Tungsten T3 > FS Pocket Loox 420
Есть вариант - закон для всех, независимо от должности, знакомств и т.д. А буде звонок "сверху" - взять на заметку еще и звонящего. Трудно, но реально, главное - не перегнуть. Детей, когда не слушаются, наказывают (не обязательно телесно). А взрослых - "ну на тебе конфетку" (премию, льготу и т.д.) - только не воруй. Бред. Все равно, даже если, например, вору-депутату платить 80 тыс (вроде) рублей, он не откажется от миллионной взятки.
Вот размышления насчет репрессий в армии в 30-е годы: если бы до сих пор не было бы живых свидетелей тогдашнего беспредела, можно было бы предположить, что Сталин просто чистил армию от воров и взяточников. Если сегодня посадить КАЖДОГО армейского жулика, то полками действительно будут командовать капитаны, а армиями - майоры. (про "неармию" молчу уж)
Вот размышления насчет репрессий в армии в 30-е годы: если бы до сих пор не было бы живых свидетелей тогдашнего беспредела, можно было бы предположить, что Сталин просто чистил армию от воров и взяточников. Если сегодня посадить КАЖДОГО армейского жулика, то полками действительно будут командовать капитаны, а армиями - майоры. (про "неармию" молчу уж)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Не надо революции, из ничего хорошего не выйдет. К власти прийдет не богатый класс(если победит), а его у нас очень много, поставят своих у власти и они опять будут воровать. А страна во время этой революции опять в упадке будет. Бессмысленно.
Поступить также как в книге Суворова "Контроль"?
Если да, то кто же этим заниматься будет? Сталин смог построить "Контроль", а Путину, я думаю, этого никогда не воплотить в жизнь, пусть он хоть какой там ярый КГБшник.
И каким образом это сделать?alien8 писал(а): Есть вариант - закон для всех, независимо от должности, знакомств и т.д. А буде звонок "сверху" - взять на заметку еще и звонящего. Трудно, но реально, главное - не перегнуть.
Поступить также как в книге Суворова "Контроль"?
Если да, то кто же этим заниматься будет? Сталин смог построить "Контроль", а Путину, я думаю, этого никогда не воплотить в жизнь, пусть он хоть какой там ярый КГБшник.
HP iPAQ-1940+TwinMOS 256+SE T630 (Beeline)