Стоимость карты 0801

Автомобильная навигационная система: общие вопросы, уточнения карт, техподдержка
Закрыто
Nuksi
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 14:39

Стоимость карты 0801

Сообщение Nuksi » Сб фев 02, 2008 11:10

На allsoft карта стоит 1450 рублей. На софткее 0710 стоила 1250 рублей. Интересно это олсофт ломит или теперь карты будут дорожать от релиза к релизу? :)

Milordk
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 10:04

Re: Стоимость карты 0801

Сообщение Milordk » Сб фев 02, 2008 14:06

Nuksi писал(а):На allsoft карта стоит 1450 рублей. На софткее 0710 стоила 1250 рублей. Интересно это олсофт ломит или теперь карты будут дорожать от релиза к релизу? :)
Allsoft вообще стремный магазин (из личного опыта) - думаю с его ценами сравнивать не стоит:)
F-S Loox 720, SD 1Gb Kingston; GPS RoyalTek BT X-mini

Milordk
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 10:04

Сообщение Milordk » Сб фев 02, 2008 14:10

..и вообще не понятно... как можно брать деньги за обновления карты?!?! изначально должен был быть продукт - где на момент выхода все отлично! а тут карту до ума доводят и.. за наши же бабки:)
а вообще расскажите мне создатели Автоспутника.. а чем был так плох PocketGPS Pro?.. добавили бы туда фич и для тех кому надо - карты по России... мне вот больше интересна сама Москва и её область!
F-S Loox 720, SD 1Gb Kingston; GPS RoyalTek BT X-mini

Аватара пользователя
Kirill Limping
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Kirill Limping » Вс фев 03, 2008 11:19

Milordk писал(а):..и вообще не понятно... как можно брать деньги за обновления карты?!?!
Точно так же, как продают обновления карт TomTom, Garmin...
Garmin iQue 3600, 60CSx | T39m | Dell x51v @WM 6 | BT-338 | Nokia E61 | Handspring Visor Deluxe | были Psion'ы, Zaurus'ы Gtalk: k.limping

Аватара пользователя
m72
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 20:22

Сообщение m72 » Вс фев 03, 2008 12:43

Milordk писал(а):а тут карту до ума доводят и.. за наши же бабки:)
Т.е. ты предлагаешь, чтобы люди в ТА работали забесплатно? Они считай по новой карты рисуют. Ты покажи хоть одну карту (не атлас дорог, именно карту) у которой дата 1995 там или 2000 год. Пусть бумажную.

Для начала они и берут то, что есть бумажное. Угу. "Генштабовские карты" вообще кусок прикола. Что читается на полях?
"Карта сделана на основе аэрофотосъемки 1960 года, уточнения внесены по результатам съемки в 1983 году, отпечатано 1986 год."

Сколько там нужно изменить, чтобы это стало похоже на 2007 год? Где-то может и ничего. А где-то вообще все перерисовывать. Учитывая просторы нашей родины это просто анрил сделать за год. Лет пять минимум потребуется. Тем более, что все меняется очень и очень быстро. Узнать нереально. У нас под окнами дом, то начинают строить, то закругляются. Должны были начать почти год назад. Отстояли землю. Сейчас вот опять начали тракторами тарахтеть. Будет дом или нет - никто не знает. Вносить его на карту или нет - тоже никто сказать не может. А как ТА про все это узнает? Когда у нас в управе нифига точно сказать не могут. Или скажут одно, а через месяц все поменяется. Что только внесение одностороннего движения в Москве от 11 ноября стоит. Т.е. за пол года об этом сказать они не могли.

"Какое госудаство, такой терракт". (Ц)

И.Ю.
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:32

Сообщение И.Ю. » Вс фев 03, 2008 15:28

Прошу официальных лиц из Автоспутник четко описать политику продаж и поддержки карт. Толком ничего не понятно, что - за деньги, что - бесплатно и как все это различать...
В моем случае - недавно купил Продукт: АВТОСПУТНИК (Обновление для PocketGPS Pro и АВТОСПУТНИК lite), карта Tele Atlas Россия 07.07 [2], Карта: Карта TA_GC 0710 [16]. Теперь появляется анонс карты 0801 - за деньги. Могу ли я получить карту 0801 как исправление к 0710, ведь я ее приобрел в начале января 2008? Неужели уже устарела? И зачем ее тогда нужно было продавать, если уже готовилась к продаже 0801? Получается, что я покупал уже практически устаревшую карту без возможности получить обновление? В течение какого срока действует поддержка и что в нее входит? Несоответствие карты и реальной местности на момент выхода карты - это ошибка карты и должна устраняться бесплатно?

Все эти вопросы возникают от того, что на вашем сайте нет четкого описания аспектов поддержки карты, а веть это вопрос уже не качества поддержки, а юридический - покупая карту, я выступаю в качестве Потребителя и должен иметь четкое понимание, за что я заплатил деньги.

shadowizard
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 18:38

Сообщение shadowizard » Вс фев 03, 2008 17:59

И.Ю.
все это уже неоднократно разбиралось на форуме, если захотеть - найти можно.
Итак:

1. Покупка АС со старой картой. Карта бесплатно обновляется в том случае, если АС с устаревшей картой Вам продали уже после того, как в продаже появилась новая. С картой 0801, очевидно, это не так - она появилась на днях, а не "в начале января".
2. Апгрейды карты. Переход на следующий релиз картосновы - только за деньги за исключениме варианта, описанного в п.1)
3. Адейты карты. Было заявлено, что каждый релиз картосновы поддерживается в течение полугода - т.е. будут появляться новые версии карты с исправлениями, внесенными в дорожный граф. Отличие от п.2 - никакого развития дорожной сети, т.е. никаких новых улиц и дорог в таких апдейтах появляться не будет; все исправления - исключительно в рамках дорожной сети картосновы. Но зато эти апдейты были заявлены как бесплатные.

Если в чем ошибся - надеюсь, товарищи из НавСистем меня поправят.
он же -SW-, он же Shadow Wizard

Аватара пользователя
sakon
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 19:58

Сообщение sakon » Вс фев 03, 2008 20:37

Хех.
Обидно.
Купил программу 18.01.2008. Теперь платить еще 1500 за карту?
Обидно.
HP IPAQ 4700 (128Mb) + Holux M-1000, WM6
I'll be back!

И.Ю.
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:32

Сообщение И.Ю. » Вс фев 03, 2008 23:27

shadowizard писал(а):И.Ю.
все это уже неоднократно разбиралось на форуме, если захотеть - найти можно.
Итак:

1. Покупка АС со старой картой. Карта бесплатно обновляется в том случае, если АС с устаревшей картой Вам продали уже после того, как в продаже появилась новая. С картой 0801, очевидно, это не так - она появилась на днях, а не "в начале января".
2. Апгрейды карты. Переход на следующий релиз картосновы - только за деньги за исключениме варианта, описанного в п.1)
3. Адейты карты. Было заявлено, что каждый релиз картосновы поддерживается в течение полугода - т.е. будут появляться новые версии карты с исправлениями, внесенными в дорожный граф. Отличие от п.2 - никакого развития дорожной сети, т.е. никаких новых улиц и дорог в таких апдейтах появляться не будет; все исправления - исключительно в рамках дорожной сети картосновы. Но зато эти апдейты были заявлены как бесплатные.

Если в чем ошибся - надеюсь, товарищи из НавСистем меня поправят.
Вероятно, я не точно описал ситуацию. Саму программу Автоспутник я покупал довольно давно. В начале января я купил именно ту карту, которая первый раз продавалась отдельно и надеялся, что в течение полугода смогу получать бесплатные обновления...

Как четко отличить, что продается очередной раз - новая картоснова или не новая так и не понятно. Если это было написано где-то на форуме, то это все же не корректно по отношению к тем, кто перед покупкой не перечитывал несколько сотен сообщений - такая информация должна быть изложена в описании продукта.

В моем случае - когда я 11 января 2008 года покупал карту TA_GC 0710, то надеялся, что это самый свежий вариант, а объявленная 1-го февраля карта имеет номер 0801, т.е. она актуальна как раз на январь и получается, что продажи 0710 были продажами заведомо устаревшей версии - ведь карту 0801 не две недели делали...

Все же не понятно 0801 - это новая картоснова по отношению к TA_GC 0710 за деньги или ее можно скачать в рамках поддержки 0710?

Еще раз повторюсь - это серьезный юридический вопрос - что входит в поддержку купленной отдельно от программы карты. Похоже, что все сводится к тому, что любые изменения будут за деньги.

Если на момент выхода карты 0710 Живописный мост в Москве уже был открыт для движения, а в этой карте его не было, то добавление этого моста - это, что - изменение картосновы за деньги или фиксация бага в карте? При таком подходе как-то размыто понятие неточностей устраняемых бесплатно. Карта идет одна на всю Россию и если в городе Питер добавили новую улицу, а в Москве исправили ошибки, то вся карта - за деньги?

Для меня проблема не в деньгах - просто нет четкого и официального изложения отношений Продовца и Покупателя при покупке карты как отдельного продукта. А вот это (особенно в нашей стране) плохо - ибо повод для злоупотреблений.

shadowizard
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 18:38

Сообщение shadowizard » Пн фев 04, 2008 08:54

Какая разница, сколько времени делали карту? Есть понятие "дата релиза" и та версия, которая продается до релиза следующей, считается актуальной (бета-тест, даже публичный, не считаем - это все-таки тест). А то ведь так можно договориться и до того, что, мол, Мелкософт несколько лет продавал заведомо устаревшую XP - ведь Висту "не 2 недели делали"...

0801 - это новая картоснова. Что тут может быть непонятного? Циферки релиза изменились - как она после этого может быть старой? Другой вопрос, что в течение полугода после выхода граф дорожной сети у этой основы будет поддерживаться в актуальном состоянии - будут правиться правые-левые повороты, развороты, односторонние движения... но новых дорог и улиц на основу наноситься не будет! Причины - очевидно, в разграничении полномочий ТелеАтласа и НавСистем: первые составляют и продают картосновы, вторые делают из них карты для своего софта. И одно дело - изменить имеющийся узел или ребро графа (отменить или разрешить проезд в том или ином направлении или поворот/разворот; повысить или снизить класс дороги), и совсем другое - проложить новое ребро, ранее в основе отсутствовавшее. Поэтому ждать Живописный мост вместе с СерБорскими туннелями имеет смысл только в очередной версии основы, в любой из старых он не появится никогда. И тут без разницы - Москва, Питер, Тула или Калининград; новые улицы и дороги по-любому появляются только в новой версии картосновы. От НавСистем это не зависит - они лишь правят граф и выпускают апдейты карт с этими исправлениями. Ну и по идее должны все изменения отправлять в ТелеАтлас - но отправляют ли, а если отправляют, то насколько оперативно реагирует ТелеАтлас, то мне неведомо.
он же -SW-, он же Shadow Wizard

И.Ю.
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:32

Сообщение И.Ю. » Пн фев 04, 2008 10:27

shadowizard писал(а):Какая разница, сколько времени делали карту? Есть понятие "дата релиза" и та версия, которая продается до релиза следующей, считается актуальной (бета-тест, даже публичный, не считаем - это все-таки тест). А то ведь так можно договориться и до того, что, мол, Мелкософт несколько лет продавал заведомо устаревшую XP - ведь Висту "не 2 недели делали"...

0801 - это новая картоснова. Что тут может быть непонятного? Циферки релиза изменились - как она после этого может быть старой? Другой вопрос, что в течение полугода после выхода граф дорожной сети у этой основы будет поддерживаться в актуальном состоянии - будут правиться правые-левые повороты, развороты, односторонние движения... но новых дорог и улиц на основу наноситься не будет! Причины - очевидно, в разграничении полномочий ТелеАтласа и НавСистем: первые составляют и продают картосновы, вторые делают из них карты для своего софта. И одно дело - изменить имеющийся узел или ребро графа (отменить или разрешить проезд в том или ином направлении или поворот/разворот; повысить или снизить класс дороги), и совсем другое - проложить новое ребро, ранее в основе отсутствовавшее. Поэтому ждать Живописный мост вместе с СерБорскими туннелями имеет смысл только в очередной версии основы, в любой из старых он не появится никогда. И тут без разницы - Москва, Питер, Тула или Калининград; новые улицы и дороги по-любому появляются только в новой версии картосновы. От НавСистем это не зависит - они лишь правят граф и выпускают апдейты карт с этими исправлениями. Ну и по идее должны все изменения отправлять в ТелеАтлас - но отправляют ли, а если отправляют, то насколько оперативно реагирует ТелеАтлас, то мне неведомо.
Ну, собственно, чего-то подобного я и ожидал...
Единственно, так и нет информации от официальных лиц со ссылками на договор Продавца и Покупателя, в котором фиксируются такие понятия, как релиз карты, и ответственность Продавца за его актуальность. Ну, да и отсутствие такого ответа - тоже очень красноречивый ответ.
Я даже где-то рад за Автоспутник с ТА - можно каждую неделю добавлять по переулочку и формально - новый релиз и новое бабло!

Вопрос: Нет ли где графика выхода новых релизов? Что ожидается после 0801? А то я пока через Интернет закажу 0801, глядишь уже и 0802 появится - ведь уже февраль на дворе. Ничего личного - просто хочется купить что-то посвежее.

sashylja
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 00:36

Сообщение sashylja » Пн фев 04, 2008 11:45

А я предполагаю, что кто купил 07.10, то 08.01 ему будет бесплатно.

Во-первых, там они много написали, что было уже в 07.10,
Во-вторых, они даже ссылку не поменяли .../maps/0710

http://www.autosputnik.com/products/aut ... /maps/0710

И.Ю.
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:32

Сообщение И.Ю. » Пн фев 04, 2008 11:57

sashylja писал(а):А я предполагаю, что кто купил 07.10, то 08.01 ему будет бесплатно.

Во-первых, там они много написали, что было уже в 07.10,
Во-вторых, они даже ссылку не поменяли .../maps/0710

http://www.autosputnik.com/products/aut ... /maps/0710
Я и сам так думал...

Сегодня еще не пробовал, но вчера при вводе лицензионного ключа от этой карты (0710) сайт упорно отмалчивался. Типа, нет обновлений.

Аватара пользователя
leshiy2k
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 17:53

Сообщение leshiy2k » Пн фев 04, 2008 12:40

И.Ю. писал(а):Ну, собственно, чего-то подобного я и ожидал...
Единственно, так и нет информации от официальных лиц со ссылками на договор Продавца и Покупателя, в котором фиксируются такие понятия, как релиз карты, и ответственность Продавца за его актуальность. Ну, да и отсутствие такого ответа - тоже очень красноречивый ответ.
Я даже где-то рад за Автоспутник с ТА - можно каждую неделю добавлять по переулочку и формально - новый релиз и новое бабло!

Вопрос: Нет ли где графика выхода новых релизов? Что ожидается после 0801? А то я пока через Интернет закажу 0801, глядишь уже и 0802 появится - ведь уже февраль на дворе. Ничего личного - просто хочется купить что-то посвежее.
0802 не появится никогда. Появится 0804, потом 0807, потом 0810, потом 0901 - т.е. раз в квартал.
WBR, Leshiy
Dell Axim x51v + BT-338 + АС 3.1.106/ta&gc_russia_mn0804_20080708

shadowizard
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 18:38

Сообщение shadowizard » Пн фев 04, 2008 15:21

И.Ю.
Не в "переулочках" дело, а во времени.
Релизы у ТА выходят 4 раза в год, в январе, апреле, июле и октябре. Соответственно, в каждом новом релизе появляются изменения и дополнения, накопившиеся со времени предыдущего релиза.
Так что ближайшая свежая картоснова - 0804 - появится не раньше апреля. Ну а карта, сделанная на ее базе, будет где-то к маю. Хотяте - ждите ее выхода, хотите - покупайте 0801 сейчас. Выбор по-любому за Вами.
он же -SW-, он же Shadow Wizard

Закрыто

Вернуться в «АВТОСПУТНИК - персональная навигация»