бегиннер
Слышал, что Сони прекращает производство своих КПК. По слухам Тошиба вроде тоже . Означает ли это, что не стоит сейчас мне покупать, например, SONY Clie PEG-SJ20?
Сони не совсем прекращает выпуск, для японцев он продолжается. Ну а что до sj20 - может ее не стоило брать еще когда ее сняли с производства?
И еще вопрос - как я понял в КПК производства Сони установлена PalmOS, но с доработками Сони. Означает ли это, что на SONY Clie PEG-SJ20 не будут запускаться программы для PalmOS? Есть ли какие-либо ограничения для ОС от Сони?
Все проги будут работать, ограничений нет.
Мой первый КПК...
-
Michael Elfial
Excuse me fro the English
I read Russian just well - I am just afraid to write it myself (sorry abut that).
I see you guys all talk about a decision between Palm and Windows CE/Pocket PC based devices with easy. The difference between the both OS-es is huge. It is not just what kind of contacts or word processing application you will have built-in it is far beyond these considerations. Palm was designed to handle simple tasks and its growth faces certain problems with handling the new technologies as they emerge. It is non-multitaksing, even the latest versions are very limited in the multimedia area (one can say the newest palm devices are technically at the level of the Pocket PC-s from 3 years ago). The only plus about the Palms is that they are easier to understand and use if you are new to the PDA-s. For Pocket PC-s (even for models from 1998 year - I have one such) there are full-scale word processing applications from 3-d parties - for example TextMaker, while for the Palms there is no such thing. The memory on the Palm devices is less but as they are not truely multitasking (the os supports it at core level but user apps run one after anouther) - as result the first look is an illusion. You see the apps starting faster but you cannot benefit of the multithreading and multitasking which believe me comes handy. On Windows CE device you can feel yourself like on a desktop (indeed with many 3-d party software) but this is impossibleon Palm unless your understanding for desktop is at the level of the good old DOS. The Palm OS is unable to treat the flash cards as true extensions of the storage space - they are treated in a bit different manner than the internal memory (even after the latest versions) - do not think that buying 512 MB card will allow you install hundreds of applications on the device - the internal memory will limit you. It is not so on Windows CE or Linux device. No need to say that SDIO on Palm means almost nothing - there are only a few non-memory cards compatible with Palms - and each of them is compatible only with a 1-2 models and fails ont he others. And so on and so on.
I personally have about 300 applications installed on my PDA (hp2210) even on the highest level Palm this will be impossible. Consider this before making the choice. Also I know may be hundred PDA users personally. Many of them started with Palms (including me) no single person ever returned to Palm after using a Pocket PC for some time - no single person! This should mean something, isnt it?
I am not related to MS or anyone involved in this business. It is just my experience. May be the new Palm OS version (Cobalt) will change the picture a little may be not - we will see, but for now there is no single Palm device that can compete with a Pocket PC or a Linux device.
I see you guys all talk about a decision between Palm and Windows CE/Pocket PC based devices with easy. The difference between the both OS-es is huge. It is not just what kind of contacts or word processing application you will have built-in it is far beyond these considerations. Palm was designed to handle simple tasks and its growth faces certain problems with handling the new technologies as they emerge. It is non-multitaksing, even the latest versions are very limited in the multimedia area (one can say the newest palm devices are technically at the level of the Pocket PC-s from 3 years ago). The only plus about the Palms is that they are easier to understand and use if you are new to the PDA-s. For Pocket PC-s (even for models from 1998 year - I have one such) there are full-scale word processing applications from 3-d parties - for example TextMaker, while for the Palms there is no such thing. The memory on the Palm devices is less but as they are not truely multitasking (the os supports it at core level but user apps run one after anouther) - as result the first look is an illusion. You see the apps starting faster but you cannot benefit of the multithreading and multitasking which believe me comes handy. On Windows CE device you can feel yourself like on a desktop (indeed with many 3-d party software) but this is impossibleon Palm unless your understanding for desktop is at the level of the good old DOS. The Palm OS is unable to treat the flash cards as true extensions of the storage space - they are treated in a bit different manner than the internal memory (even after the latest versions) - do not think that buying 512 MB card will allow you install hundreds of applications on the device - the internal memory will limit you. It is not so on Windows CE or Linux device. No need to say that SDIO on Palm means almost nothing - there are only a few non-memory cards compatible with Palms - and each of them is compatible only with a 1-2 models and fails ont he others. And so on and so on.
I personally have about 300 applications installed on my PDA (hp2210) even on the highest level Palm this will be impossible. Consider this before making the choice. Also I know may be hundred PDA users personally. Many of them started with Palms (including me) no single person ever returned to Palm after using a Pocket PC for some time - no single person! This should mean something, isnt it?
I am not related to MS or anyone involved in this business. It is just my experience. May be the new Palm OS version (Cobalt) will change the picture a little may be not - we will see, but for now there is no single Palm device that can compete with a Pocket PC or a Linux device.
Уважаемый Ammog!
Постарайтесь, пожалуйста, найти в Вашем словарном запасе более корректное обращение, чем "господин Буржуй" (да, конечно, абсолютно ничего оскорбительного в подобном обращении нет, но учтите, что хоть человек и "read Russian just well" это не обязательно означает, что он правильно понимает подобные выражения).
Ко всем остальным: господа, давайте все-таки стараться обращаться друг к другу в форуме на "Вы".
По поводу самого письма вызвавшего такую бурную реакцию: честное слово, мне самому было интересно почитать - забавный пример человека, несмотря на якобы имевший в прошлом опыт ("Many of them started with Palms (including me)"), ухитрился перепутать в своем послании абсолютно все, за исключением отсутствия многозадачности в Palm OS.
Постарайтесь, пожалуйста, найти в Вашем словарном запасе более корректное обращение, чем "господин Буржуй" (да, конечно, абсолютно ничего оскорбительного в подобном обращении нет, но учтите, что хоть человек и "read Russian just well" это не обязательно означает, что он правильно понимает подобные выражения).
Ко всем остальным: господа, давайте все-таки стараться обращаться друг к другу в форуме на "Вы".
По поводу самого письма вызвавшего такую бурную реакцию: честное слово, мне самому было интересно почитать - забавный пример человека, несмотря на якобы имевший в прошлом опыт ("Many of them started with Palms (including me)"), ухитрился перепутать в своем послании абсолютно все, за исключением отсутствия многозадачности в Palm OS.
Лично я долго подходил к проблеме выбора КПК. Palm и или PPC. Много читал. Голова от этих споров кругом пошла. Потом пошел и купил что понравилось по обзорам, iPAQ-1940. 
Использую его почти месяц. Мучаю как могу. Вообще я любитель всего что связано с ПК и КПК. Свой первый настольный комп., что я с ним только не вытворял, 
все операционки какие только мог пощупать, пощупал, сделал выбор в пользу самой практичной ИМХО, подобрал програмки, настроил и т.д. и т.п. Теперь думаю сделать тоже самое с КПК. Попользую PPC, накоплю денег куплю жене Palm и сравню, поиздеваюсь над обеими, но менять ничего не собираюсь. И вообще, мне кажется, что борьбва этих двух платформ=война их владельцев. Вот я выбрал, вот я выбрал и это круче чем выбрал другой. Самолюбие ИМХО. Правильно говорит Ammog, каждому свое 
Использую его почти месяц. Мучаю как могу. Вообще я любитель всего что связано с ПК и КПК. Свой первый настольный комп., что я с ним только не вытворял, все операционки какие только мог пощупать, пощупал, сделал выбор в пользу самой практичной ИМХО, подобрал програмки, настроил и т.д. и т.п. Теперь думаю сделать тоже самое с КПК. Попользую PPC, накоплю денег куплю жене Palm и сравню, поиздеваюсь над обеими, но менять ничего не собираюсь. И вообще, мне кажется, что борьбва этих двух платформ=война их владельцев. Вот я выбрал, вот я выбрал и это круче чем выбрал другой. Самолюбие ИМХО. Правильно говорит Ammog, каждому свое HP iPAQ-1940+TwinMOS 256+SE T630 (Beeline)
Ammog
Во-первых, с чего Вы решили, что он принадлежит к буржуазии? Во-вторых, если уж о том зашла речь "буржуй" является презрительным разговорным аналогом "буржуа".
По поводу перехода палм-покет-палм - статистика сейчас свидетельствует о катастрофическом сокращении доли палм и соответствующем росте доли Pocket PC - так что это утвреждение не лишено оснований.
Остальные утвреждения также вряд ли стоит относить к сомнительным. IMHO, довольно точно описываются присутствующие на данный момент проблемы Palm OS - "SDIO on Palm means almost nothing", "not truely multitasking", "do not think that buying 512 MB card will allow you install hundreds of applications on the device - the internal memory will limit you"... Ждем 6-ую серию PalmOS...
Во-первых, с чего Вы решили, что он принадлежит к буржуазии? Во-вторых, если уж о том зашла речь "буржуй" является презрительным разговорным аналогом "буржуа".
По поводу перехода палм-покет-палм - статистика сейчас свидетельствует о катастрофическом сокращении доли палм и соответствующем росте доли Pocket PC - так что это утвреждение не лишено оснований.
Остальные утвреждения также вряд ли стоит относить к сомнительным. IMHO, довольно точно описываются присутствующие на данный момент проблемы Palm OS - "SDIO on Palm means almost nothing", "not truely multitasking", "do not think that buying 512 MB card will allow you install hundreds of applications on the device - the internal memory will limit you"... Ждем 6-ую серию PalmOS...
iPAQ hx4700 / SE T610 / Casio EX-P600
Koshka Inc.
Koshka Inc.
Я бы не говорил о "катастрофическом" сокращении, но, как Вы сами понимаете, уменьшение доли Palm отнюдь не свидетельствует о массовой миграции пользователей на Pocket.UtK писал(а): По поводу перехода палм-покет-палм - статистика сейчас свидетельствует о катастрофическом сокращении доли палм и соответствующем росте доли Pocket PC - так что это утвреждение не лишено оснований.
С таким же успехом это может являться признаком того, что, благодаря хорошо поставленной рекламе, больше новых пользователей в качестве первого КПК выбирают PPC.
Кстати, аналогичная ситуация была с Windows vs. Macintosh (который, кстати, тоже не имел в то время вытесняющей многозадачности.... windows ее, правда, также не имела. Как и первые win ce).
Можете ли Вы, положа руку на сердце, утверждать, что это объяснялось объективными техническими преимуществами windows? Если "да", то просветите меня, пожалуйста, потому что лично мне не известна ни одна область, за исключением маркетинга, в которой MS была бы "впереди планеты всей".
Так и складывается ощущение, что все, выбравшие РРС, поддались рекламе и уговорам продавцов, отвернувшись от истинной ценности - Palm (or Sony). Что-то слишком уж часто этот аргумент звучит. Я вот просто сравнил Sony SJ 22 и HP iPAQ1910 при разнице в цене 700 руб за б/у, и выбрал iPAQ, доверившись личным ощущениям (ну понравился чем-то больше 
) Да и маленькие экраны пусть даже с бОльшим разрешением как-то напрягают (меня). Так что не надо про рекламу. Избавятся палмы от области ввода - может, и на них перейду
) Да и маленькие экраны пусть даже с бОльшим разрешением как-то напрягают (меня). Так что не надо про рекламу. Избавятся палмы от области ввода - может, и на них перейдуПятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Почему "все"? Некоторые....alien8 писал(а):Так и складывается ощущение, что все, выбравшие РРС, поддались рекламе и уговорам продавцов,
Согласитесь, когда человек не знает ничего конкретного о своей запланированной покупке, то для него совершенно естественно выслушать мнения/советы более опытных пользователей.
Собственно, весь данный форум именно для этого и предназначен.
И никто не говорит о "истинной ценности". К сожалению, маркетинг зачастую никак не соотносится с реальными достоинствами товара.
Поэтому в данном случае речь идет о том, что одну из платформ продвигают больше (и лучше). А не о том, какая из них "объективно" превосходит другую.
Абсолютно согласен. Я когда первый наладонник выбирал, продавцы мне очень настойчиво покет советовали. Аргументы были в стиле "и мультимедии у пальма нет и многозадачности" и т.д. Очень, надо сказать грамотно покет навязывали. Никто только не смог гарантировать нормальную работу покета с мак ОС.ВадимП писал(а): Почему "все"? Некоторые....
Согласитесь, когда человек не знает ничего конкретного о своей запланированной покупке, то для него совершенно естественно выслушать мнения/советы более опытных пользователей.
Собственно, весь данный форум именно для этого и предназначен.
И никто не говорит о "истинной ценности". К сожалению, маркетинг зачастую никак не соотносится с реальными достоинствами товара.
Поэтому в данном случае речь идет о том, что одну из платформ продвигают больше (и лучше). А не о том, какая из них "объективно" превосходит другую.
Пальм взял только поэтому. И о выборе абсолютно не жалею - потом и жене пальм купили. Мультимедия у пальма как выяснилось имеется, только после недели развлечения пользоваться я ей практически перестал.ЗЫ. Я совершенно ничего не хочу сказать о недостатках покета - у меня его просто не было и сравнивать поэтому ничего не могу.
Вот блин Интересно.
Конечно каждому свое, и выбирать надо сообразно потребностям.
Раньше когда брал первый свой КПК (РРС) решении принимал на основе цены за БУ да и знал только про РРС.
Потом Где то год назад перешол на Palm T|T очень понравилась эта штучка, но никак не мог найти нормальных или нормально работающих программ, а так же немного раздражала область ввода.
Сейчас вот решил перейти опять на РРС т.к. основным требованием является возможность чтения и редактирования вордовских файлов.
Только вот почитав на форумах да и отзывы немного приостановился и решил выбирать более тчательно.
Собственно выбираю между Palm T3 и iPAQ 2210
Если скажете что пальма нормально синхранизируется с Outlook'ом и может нормально работать с Word & Exel то однозначно выбиру Пальму.
Да и как у него сейчас с областью ввода она всетаки виртуальная или под нее можно использовать весь экран?
Конечно каждому свое, и выбирать надо сообразно потребностям.
Раньше когда брал первый свой КПК (РРС) решении принимал на основе цены за БУ да и знал только про РРС.
Потом Где то год назад перешол на Palm T|T очень понравилась эта штучка, но никак не мог найти нормальных или нормально работающих программ, а так же немного раздражала область ввода.
Сейчас вот решил перейти опять на РРС т.к. основным требованием является возможность чтения и редактирования вордовских файлов.
Только вот почитав на форумах да и отзывы немного приостановился и решил выбирать более тчательно.
Собственно выбираю между Palm T3 и iPAQ 2210
Если скажете что пальма нормально синхранизируется с Outlook'ом и может нормально работать с Word & Exel то однозначно выбиру Пальму.
Да и как у него сейчас с областью ввода она всетаки виртуальная или под нее можно использовать весь экран?
И граффити 1 которая заливается обратно в новые палмы, так же работает на всем экране. С вордом и экселем нет никаких проблем.EliaH писал(а):Talarus: насчет ворда не скажу - не было надобности мучать документы на Палме, а что касается ввода, Граффити-2 позволяет (при желании), писАть на всем экране. Так же посимвольно, как и в области граффити.
Ром, свиная грудинка и яичница - вот все, что мне нужно!
А есть примеры этого на личном опыте?Zlobus писал(а):И граффити 1 которая заливается обратно в новые палмы, так же работает на всем экране. С вордом и экселем нет никаких проблем.EliaH писал(а):Talarus: насчет ворда не скажу - не было надобности мучать документы на Палме, а что касается ввода, Граффити-2 позволяет (при желании), писАть на всем экране. Так же посимвольно, как и в области граффити.
Да. У меня залита граффити 1 Работает на всем экране. С вордом и экселем тоже полный порядокTalarus писал(а):А есть примеры этого на личном опыте?Zlobus писал(а):И граффити 1 которая заливается обратно в новые палмы, так же работает на всем экране. С вордом и экселем нет никаких проблем.EliaH писал(а):Talarus: насчет ворда не скажу - не было надобности мучать документы на Палме, а что касается ввода, Граффити-2 позволяет (при желании), писАть на всем экране. Так же посимвольно, как и в области граффити.
Ром, свиная грудинка и яичница - вот все, что мне нужно!