AndyKK [16.03.2008 14:41] : Один бальзам на душу - МакОС - вот это НАСТОЯЩИЙ линукс...
[* модерировано ВадимП: господа, давайте жить дружно! *]
Если Вам нравится МакОС, то это ещё НЕ повод называть его "линуксом".
Gigabyte MID 528 - дождались?
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
AndyKK [17.03.2008 15:24] : Оппа, опять линуксоиды зашевелились...
*************************
"Я НЕ волшебник, я только учусь" (с)
И Вам бы следовало научиться правильно выражать свои мысли. Можно было сразу сказать, что считаете МакОС хорошим образцом для подражания, эталоном, к которому должны стремиться создатели линукс-дистрибутивов и т. д.
Заявление было бы хоть и спорным, но НЕ идиотским.
*************************
"Я НЕ волшебник, я только учусь" (с)
И Вам бы следовало научиться правильно выражать свои мысли. Можно было сразу сказать, что считаете МакОС хорошим образцом для подражания, эталоном, к которому должны стремиться создатели линукс-дистрибутивов и т. д.
Заявление было бы хоть и спорным, но НЕ идиотским.
Я подобные места не посещаю, мне абсолютно не интересно, какие куски сборки очередного гениального линукса выдраны из других сборок....Vitel писал(а):Пионер detected, как говорят на LORе ...
Беда лунуксов в том, что их очень много, поэтому нормально работающий найти весьма проблематично...., так что складывается впечатление, что их просто нет ! В лучшем случае функциональность у них на уровне оффиса..., поэтому я и привел пример с Мак ОС.
Теперь коснемся КПК или планшетов, на том же самом линуксе. На Завре я опробовал практически все имеющиеся прошивки и остановился на цацке. Она единственная имеет пакеты, адаптированные под небольшой размер экрана, которые рассчитаны для работы со слабыми ресурсами КПК.
Нокия, реально можно использовать только то, что нокия включила в прошивку (и то надо подождать 3-4 "реинкарнации"), да, пожалуй, fbreader. Все остальное работает с большей или меньшей степенью глючности или им просто не удобно пользоваться.
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
AndyKK [17.03.2008 17:57] : Если вам не известно, как сделана МакОС, то почитайте вики...
А я и без вики вам скажу как она сделана: она базируется на MNL ( Mac Not Linux )
То, что линуксовых дистрибутивов и прошивок много, вовсе НЕ означает, что всё, что кончается на "x" - это linux.
Зато такое разнообразие позволяет одновременно сосуществовать на одном ядре и тем, кому интересно яблочный/микрософтовский интерфейс адаптировать, и тем, кто за "true unix way" ратует.
А я и без вики вам скажу как она сделана: она базируется на MNL ( Mac Not Linux )
То, что линуксовых дистрибутивов и прошивок много, вовсе НЕ означает, что всё, что кончается на "x" - это linux.
Зато такое разнообразие позволяет одновременно сосуществовать на одном ядре и тем, кому интересно яблочный/микрософтовский интерфейс адаптировать, и тем, кто за "true unix way" ратует.
Господа!
Ну что же это такое?
Неужели нельзя держаться в рамках цивилизованной дискуссии без вмешательства модератора?
Ведь не новички же тут собрались - все вроде бы люди хорошо известные на форуме...
От всей души прошу - постарайтесь обойтись без взаимных оскорблений и нападок.
(Ветка почищена, несколько сообщений удалено)
Ну что же это такое?
Неужели нельзя держаться в рамках цивилизованной дискуссии без вмешательства модератора?
Ведь не новички же тут собрались - все вроде бы люди хорошо известные на форуме...
От всей души прошу - постарайтесь обойтись без взаимных оскорблений и нападок.
(Ветка почищена, несколько сообщений удалено)
"Восторг" я испытал, когда в "лохматых" 80-х впервые увидел IBM PC AT-286 c EGA дисплеем, затем был ZX-Spectrum, с тех пор - только констатация факта....alien8 писал(а):AndyKK
Восторг от попробованной новой (для себя) ОС понятен, но это не делает ее самой-самой...в том числе и стабильной.
Или есть статистика?
const_mech писал(а):А я и без вики вам скажу как она сделана: она базируется на MNL ( Mac Not Linux )
То, что линуксовых дистрибутивов и прошивок много, вовсе НЕ означает, что всё, что кончается на "x" - это linux.
const_mech, вам хочется погрязнуть в ТЕРМИНОЛОГИИ - ради бога, меня увольте, мне это не интересно...
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
-
sparrowson
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 6660
- Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59
А по мне, так глубокоуважаемый AndyKK в значительной степени прав если не по форме, то как минимум по содержанию. Я, по крайней мере, понял его высказывание примерно так: Mac OS - это то, что могло бы устроить и простых, и продвинутых пользователей (да, с некоторыми уступками в обе стороны, конечно) в качестве операционной системы, это то, чего некий усреднённый пользователь ждёт от Linux, это, как уже сформулировали выше (но придрались-таки к словам), - хороший образец для подражания.
Я скажу сразу: я никого ни в чём не обвиняю. Если линуксоидам, проведём аналогию, удобно ездить на сварной раме с четырьмя колёсами, двигателем и трансмиссией - и управлять этим всем вручную посредством нескольких десятков рычажков и тумблеров - я только за. Но стоит прийти в наш линуксовый раздел тому, кого такая ситуация не устраивает, будь то AndyKK, ezy или, было дело, я... Так вот. Продолжаем аналогию. Приходит такой пользователь и делает высказывание - в более или менее адекватной форме, но по сути сводящееся к одному: "Ребята, мне очень нравится конкретно это средство передвижения - экономично и надёжно, а на американских бензиновых монстрах как-то ездить не хочу. Вы планируете сделать для него кузов? Можно ли поставить автоматику?" и т.д. А в ответ нередко звучит, например, снисходительное "Нда, Microsoft имеет наглость называть операционными системами свои поделки с зализанными кузовами" или, пожалуй, даже несколько элитаристское "Я не вижу ничего дурного/затруднительного/предосудительного (нужное подчеркнуть) в катании на раме с ручным управлением".
Дело-то совсем не в том, что мы, рядовые пользователи (я-то, по большому счёту, и вовсе не пользователь - так, продвинутый чайник), предлагаем линуксоидам в принудительном порядке устанавливать кузова, автоматику и, для полного шика, обшивать салоны кожей. По крайней мере я этого не предлагаю и, как уже сказано, только за, если у пользователей будет свобода выбора. Но её нет. Есть, скорее, некоторая вынужденность выбора, бьющая именно по рядовым пользователям. Экономная, быстрая, надёжная... рама. Или красивый, в меру комфортабельный, хоть и часто ломающийся, но действительно автомобиль, на котором можно ездить каждый день. Однако вместо изготовления кузова - всё те же высказывания в духе "Таити, Таити... Нас и тут неплохо кормят" © и, что удивительно, всё то же недоумение, почему продукция Microsoft, несмотря на свою убогость, имеет едва ли не оглушительный успех, а планшеты, КПК, смартфоны и т.п. на Linux производители выпускать упорно не хотят.
Я не пытаюсь выставить рядовых пользователей (и себя в частности) жертвой якобы жадных линуксоидов, которые не желают делиться с миром своими сокровищами. Я не требую, чтобы кто-то срочно портировал на N8x0 полноценный текстовый процессор. Конечно, было бы хорошо. Но никто никому ничего не должен - именно так.
Лично мне остаётся только задать вопросы (которые, полагаю, повиснут в воздухе) - ЧТО я, как пользователь, могу сделать для того, чтобы наконец увидеть Linux на портативном устройстве, способный по своим возможностям (не гипотетически реализуемым, а доступным простому пользователю без понимания принципов работы системы) конкурировать с тем же WinMobile? КОМУ мне, наконец уже, заплатить денег, чтобы получить необходимую программу?
Пока же ситуация, уж простите за очередную аналогию, весьма уныла. Windows повёрнута к пользователю хоть и уродливым, но лицом, а Linux - красивым задом. Для которого, конечно, существует набор красивых и разноцветных трусов, но зад остаётся задом. Хотя, правды ради, простым пользователям через него можно даже, немного извернувшись, послать файлы по Bluetooth (а вы ещё помните ту самую дискуссию?)...
Прежде чем вы будете громить мои скромные доводы, потрясать многолетним опытом пользования преимущественно (или, что делает вам честь, исключительно) Linux в частности и компьютерами вообще - прошу обратить внимание на утверждения и вопросы, озвученные мной выше в двух абзацах. Я никого ни в чём не обвиняю. Я, как пользователь, просто желаю видеть соответствующую моим (к слову сказать, крайне скромным) нуждам систему. А ещё вернее - поскольку система есть, то дело только за ПО.
Засим предлагаю постепенно закончить оффтопик и, если у достопочтенной публики есть желание, поговорить о предмете возникшего спора в отдельно созданной теме (лично я - только за, ибо давно хотел обсудить).
Я скажу сразу: я никого ни в чём не обвиняю. Если линуксоидам, проведём аналогию, удобно ездить на сварной раме с четырьмя колёсами, двигателем и трансмиссией - и управлять этим всем вручную посредством нескольких десятков рычажков и тумблеров - я только за. Но стоит прийти в наш линуксовый раздел тому, кого такая ситуация не устраивает, будь то AndyKK, ezy или, было дело, я... Так вот. Продолжаем аналогию. Приходит такой пользователь и делает высказывание - в более или менее адекватной форме, но по сути сводящееся к одному: "Ребята, мне очень нравится конкретно это средство передвижения - экономично и надёжно, а на американских бензиновых монстрах как-то ездить не хочу. Вы планируете сделать для него кузов? Можно ли поставить автоматику?" и т.д. А в ответ нередко звучит, например, снисходительное "Нда, Microsoft имеет наглость называть операционными системами свои поделки с зализанными кузовами" или, пожалуй, даже несколько элитаристское "Я не вижу ничего дурного/затруднительного/предосудительного (нужное подчеркнуть) в катании на раме с ручным управлением".
Дело-то совсем не в том, что мы, рядовые пользователи (я-то, по большому счёту, и вовсе не пользователь - так, продвинутый чайник), предлагаем линуксоидам в принудительном порядке устанавливать кузова, автоматику и, для полного шика, обшивать салоны кожей. По крайней мере я этого не предлагаю и, как уже сказано, только за, если у пользователей будет свобода выбора. Но её нет. Есть, скорее, некоторая вынужденность выбора, бьющая именно по рядовым пользователям. Экономная, быстрая, надёжная... рама. Или красивый, в меру комфортабельный, хоть и часто ломающийся, но действительно автомобиль, на котором можно ездить каждый день. Однако вместо изготовления кузова - всё те же высказывания в духе "Таити, Таити... Нас и тут неплохо кормят" © и, что удивительно, всё то же недоумение, почему продукция Microsoft, несмотря на свою убогость, имеет едва ли не оглушительный успех, а планшеты, КПК, смартфоны и т.п. на Linux производители выпускать упорно не хотят.
Я не пытаюсь выставить рядовых пользователей (и себя в частности) жертвой якобы жадных линуксоидов, которые не желают делиться с миром своими сокровищами. Я не требую, чтобы кто-то срочно портировал на N8x0 полноценный текстовый процессор. Конечно, было бы хорошо. Но никто никому ничего не должен - именно так.
Лично мне остаётся только задать вопросы (которые, полагаю, повиснут в воздухе) - ЧТО я, как пользователь, могу сделать для того, чтобы наконец увидеть Linux на портативном устройстве, способный по своим возможностям (не гипотетически реализуемым, а доступным простому пользователю без понимания принципов работы системы) конкурировать с тем же WinMobile? КОМУ мне, наконец уже, заплатить денег, чтобы получить необходимую программу?
Пока же ситуация, уж простите за очередную аналогию, весьма уныла. Windows повёрнута к пользователю хоть и уродливым, но лицом, а Linux - красивым задом. Для которого, конечно, существует набор красивых и разноцветных трусов, но зад остаётся задом. Хотя, правды ради, простым пользователям через него можно даже, немного извернувшись, послать файлы по Bluetooth (а вы ещё помните ту самую дискуссию?)...
Прежде чем вы будете громить мои скромные доводы, потрясать многолетним опытом пользования преимущественно (или, что делает вам честь, исключительно) Linux в частности и компьютерами вообще - прошу обратить внимание на утверждения и вопросы, озвученные мной выше в двух абзацах. Я никого ни в чём не обвиняю. Я, как пользователь, просто желаю видеть соответствующую моим (к слову сказать, крайне скромным) нуждам систему. А ещё вернее - поскольку система есть, то дело только за ПО.
Засим предлагаю постепенно закончить оффтопик и, если у достопочтенной публики есть желание, поговорить о предмете возникшего спора в отдельно созданной теме (лично я - только за, ибо давно хотел обсудить).
-
const_mech
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
Просьба к модераторам:
Выделить перл AndyKK и все инспирированные им реплики в отдельную тему: "МакОС - вот это НАСТОЯЩИЙ линукс"
И прикрепить к теме голосовалку:
Какой "образец" рекомендовать "линуксоидам" для подражания?
Опции для выбора:
1. MacOS
2. Windows
3. PalmOS
4. Symbian
5. разработать собственный оригинальный стиль
6. никакой, избегать однообразия
Выделить перл AndyKK и все инспирированные им реплики в отдельную тему: "МакОС - вот это НАСТОЯЩИЙ линукс"
И прикрепить к теме голосовалку:
Какой "образец" рекомендовать "линуксоидам" для подражания?
Опции для выбора:
1. MacOS
2. Windows
3. PalmOS
4. Symbian
5. разработать собственный оригинальный стиль
6. никакой, избегать однообразия
sparrowson, у вас слишком "розовое" отношение к лин, да ваш гипотетический автомобиль, как-то сделанный, может ехать. Попробуйте установить козырек (какой-нибудь "нестабильный" , но очень нужный вам пакет) , начинают отваливаться колеса, а если захотите установить тент (дрова, патчи, о которых линуксоиды говорят, ставь, проблем не будет), то разваливается рама....
const_mech, я индеферентно отношусь к ОС, нравится - использую, нет ..., сейчас формирую под себя 770-ю нокию, то, что я описал выше мне знакомо не по наслышке....
const_mech, если мне что-то потребуется от модераторов или администрации форума, я обращусь к ним лично, мне адвокаты не нужны... [* модерировано ВадимП: нарушение п.1.6 Правил *]
const_mech, я индеферентно отношусь к ОС, нравится - использую, нет ..., сейчас формирую под себя 770-ю нокию, то, что я описал выше мне знакомо не по наслышке....
const_mech, если мне что-то потребуется от модераторов или администрации форума, я обращусь к ним лично, мне адвокаты не нужны... [* модерировано ВадимП: нарушение п.1.6 Правил *]