HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Обсуждаем материалы HPC.ru
Тема: [News] Пользователи нетбуков не хотят изучать Linux
Страницы: 1 [2] 3

[Ответить]
EvilCleric [07.10.2008 19:15] :
@ mur

Если использовать софт из официальных/полуофициальных репозитариев дистрибутивов в сочетании со штатным менеджером пакетов, то проблем обычно не возникает и всё само красиво скачивается и не менее красиво встаёт.
Определённые трудности у меня были с аппаратной совместимостью, т. е. не все дистрибутивы на 100% с лёту поддерживали имеющееся у меня/других оборудование. Однако, после лазания по гуглам/форумам, проблемы были решены. Хотя, правды ради, подаренный мне редкий соньковский фото принтер так и не встал, зато встал древний планшетный сканер HP, который категорически отказывался работать на XP.
EvilCleric [07.10.2008 19:22] :
Свободное ПО – это, всего лишь, инструмент, ни больше, ни меньше. Как любой инструмент его можно уметь или не уметь использовать, если использовать, то эффективно или неэффективно. Всё зависит от воли и умений обладателя инструмента, а также поставленных целей. Об инструменте можно вообще ничего не знать.

Примеров умелого и эффективного использования свободного ПО масса. Деятельность корпораций/компаний New York Stock Exchange, Google, Yahoo и Яндекс основана на использовании Свободного ПО. Если на то пошло, все пользователи интернет – пользователи Свободного ПО, т. к. чуть ли не половина веб-серверов в той или иной степени построены на нём (LAMP).

Специально для sshd, позрдравляю, ты, как ты сам выразился, - жертва "утопии". В твоих телефонах (впрочем, как и почти во всех остальных) установлена виртуальная машина Java, с недавних пор являющейся полностью свободной. Видимо, "утопией", для тебя, помимо всего прочего является пол-интернета, а также компы с явой, которые ты используешь. Учи матчасть.

В плане «настольного» использования Свободное ПО также весьма распространено. Различные дистрибутивы GNU/Linux установлены повсюду: от французских школ и германской полиции до Дома книги на Новом Арбате и ряда российских коммерческих банков. Я не говорю уже про миллионы частных пользователей по всему миру.

Пара ярких примеров, где Свободное ПО по многим характеристикам, включая удобство использования, превосходит свои закрытые аналоги – это браузер Firefox и медиаплеер Amarok.

Учитывая вышеизложенное, высказывания типа: «Свободное ПО – это утопия», «найди мне Свободную программу X, у которой функция Y лучше, чем у закрытой программы Z, если не найдёшь, то дурак», а также некорректные аналогии со Свободным ПО, по меньшей мере, наивны ни необоснованны.

Возвращаясь к теме инструментов… Закрытое ПО – это тоже, всего лишь, инструмент. И его тоже можно использовать неэффективно. Когда девятиклассник устанавливает (крякнутый) корпоративный пакет MS Office (баксов за 500), включая Access, Publisher, и Infopath и использует его для написания школьных сочинений и отправки почты, - это смешно. Не менее смешно видеть счастливого обладателя (крякнутой) графической студии от Adobe (несколько тысяч баксов), который только на ней и делает, что удаляет дефекты кожи / красные глаза, да мучает иногда свои фотографии. Или возьмём какого-нибудь секретаря, осуществляющего форматирование письма с помощью пробелов. О том, что Ворде (в прочем, как и в OpenOffice.org Writer) есть функции вроде: режима правки, стилей, сложных списков, слияния, совместной работы, сложной автозамены, автоматического формирования оглавления и т. д., она просто не знает.

Лица из указанных мной хрестоматийных примеров (или их начальники/родители), конечно же, имеют право использовать то ПО, которое им нравится. Однако данное использование трудно назвать эффективным.

Вывод: во многих случаях использование Свободного ПО может быть целесообразно и экономически оправдано. Более того, всё большее число людей это понимают.
mur [07.10.2008 19:42] :
EvilCleric
возникает, я сам это проходил несколько лет назад и сыт по горло

бегать по форумам в поисках решений мне не понравилось, а тем более изучать програмированние в целях следования совета перекомпилировать прогу

использование пиратскоих прог тоже экономически оправдано и многие это тоже понимают

на пример файрокса (кстати, сомнительный, лично мне больше нравится опера) есть пример микрософт офиса, который гораздо удобней опен офиса
я конечно понимаю, что в опенофисе тоже можно печатать, но печатать можно так же и в лексиконе, если на то пошло
mur [07.10.2008 19:44] :
и если отвлечься от спора о свободности по, то в споре винда vs пингвин выигрывает винда, в силу большего удобства для юзера, освоившего пользование кнопкой пуск
EvilCleric [07.10.2008 23:25] :
Имеет смысл попробовать ещё раз. За "несколько лет" ситуация значительно улучшилась. К тому же ты ничем не рискуешь: LiveCD/LiveUSB/Wubi, позволяют запустить дистрибутив с CD/флешки / инсталировать в качестве проги в среде Windows. Иными словами опробовать ОС без изменения разметки жёсткого диска, бутсектора.

По поводу остальных твоих комментариев... Видимо, мои доводы на тебя действия не возымели. Попробую немного перефразировать свою мысль

Успешному предпринимателю и у его избалованному 17-летнему сыну задают один и тот-же вопрос: "что лучше Феррари (любая) или минивэн (от Форда, к примеру)?"
Сынишка, которого папа под завязку снабжает баблом и которому на прошлый день рождения подарил то самое "итальянское красное и быстрое", посмотрит на вопрошающего, как на идиота, и скажет:
"Ясен пень Феррари. Ведь он за 4 секунды сотню делает, максимальная скорость 280 км/ч, у него под капотом 400 лошадей и вааще, блин, кожаные кресла, руль из красного дерева и тёлок можно толпами снимать".

Однако папашка, сколотивший состояние на торговле автомобилями, ответит по-другому.
"Что значит лучше? Лучше для кого? Для каких целей? Я вот бОльшую часть состояния на торговле минивэнами сделал. Феррарей много не продашь. На фирмах своих я использую минивэны, а не феррари, т. к. иначе бы давно в трубу вылетел. Минивэны можно и под людей, и под грузы переделывать, а в Феррарю только одна тёлка и одна барсетка помещается. Ну и пусть они не слишком быстрые и не такие удобные в управлении, мне в Москве гонки на 280 км/ч на хрен не нужны. А на Феррари пусть мой оболтус пока катается, он у меня на следующий год в Оксфорд уезжает учиться. Там ему без Феррарей на 500 фунтов в месяц жить придётся, а то совсем избаловался."

Довольно утрированная и не совсем корректная аналогия, но довольно хорошо иллюстрирующая одну простую идею: наивно категорически утверждать, что один инструмент (имеющий одни свойсва/цену) априори лучше другого инструмента (имеющего другие свойства/цену). Всё зависит от поставленных задач и воли/возможностей исполнителя.
mur [07.10.2008 23:30] :
EvilCleric
по информации из достоверных источников ситуация изменилась не очень сильно, зато добавилмись посылы к эмуляторам винды
sshd [08.10.2008 06:46] :
ты не уходи от ответа.
приведи пример бесплатного аналога программы, про которую я сказал.
я задал конкретный вопрос: где то самое "свободное ПО", когда оно нужно?
а ты рассуждаешь на тему что ПО это инструмент и кто им пользуется.
больше похоже на монолог.

ОБОСНОВАННЫ, потому что НЕТ бесплатного аналога.
ну нет его, и всё.
не осилили студенты и гуглопрограммисты написание такой проги.
так что НЕВОЗМОЖНО пользоваться свободным ПО, потому что его банально не существует.

о, наметился прогресс.
так ты уже скоро согласишься с тем, что я сказал
wasilisk [08.10.2008 06:47] :
Мужики,как говорят в боксе брэк, по углам.Вот это схватка,кровь заиграла?
EvilCleric [08.10.2008 21:33] :


Практически цитируешь классика

Даже не знаю, как тебе ещё политику партии объяснить .

Бизнес-модели тебя не берут, стратегическое планирование не прошибает, аналогии с инструментами и даже с дядями, мальчиками и машинками тебе по барабану.
Либо ты просто глумишься (с самого начала всё прекрасно понимая), либо ты *очень* жёсткий тип .
О варианте, что я мог быть хреновым оратором, скромно промолчу .

PS
Кстати вся ирония в том, что движок данного форума - тоже Свободное ПО, причём это не мешает тебе писать с помощью него всякие глупости про это самое Свободное ПО
sshd [09.10.2008 06:25] :
EvilCleric
в общем я тебя понял.
ты утверждаешь, что свободное ПО есть, но доказать не можешь (потому что его на самом деле нет).
не вижу смысла в дальнейшем обсуждении с человеком, который предпочитает монолог.

ты либо совсем читать не умеешь, либо не знаю...
я спросил про одну конкретную программу.
не про firefox, не про движок форума, не про офис, в котором нужно набирать текст без форматирования.
приведи мне пример бесплатной программы аналогичной IDA Pro.
ну не могу я с помощью Open Office или phpBB сделать то же, что и этой программой, неужели непонятно?

хотя я уже догадываюсь о причинах....
обычно у таких людей гуманитарное образование.
отсюда и отсутствие логики и здравого смысла, и невозможность следить за темой разговора.
эта ущербность заметна почти сразу.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]