Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Отмена ряда отсрочек от армии
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14
[Ответить]
EvGor [07.04.2006 13:06] :
на самом деле обсуждение перешло не в то русло, как мы будем обсуждать кто умнее и как к истине придём? это спор из разряда " а мой папа сильнее" . к тому же, на мой взгляд , те участники обсуждения которые и за призыв и отслужили в армии , в определённый момент и высшее образование получили, так к какой категории они принадлежат "умный студент" или "тупой солдат" или "исключение из правил" тогда что то много таких исключений и не пора ли тогда под них правило сочинить.
ВадимП [07.04.2006 13:24] :
История не терпит сослагательного наклонения, так что указанная Вами категория лиц не может утверждать, что стала не худшими специалистами в своей области, чем могла бы стать не будь службы в армии (речь идет о тех студентах, у которых армейская служба прерывала процесс учебы).
const_mech [07.04.2006 13:37] :
- alien8 писал(а):
Другое дело, что студенты в целом могут быть умнее солдат, не из-за "тлетворного влияния армии" на мозги, а просто потому, что большинство "умных" пошли в ВУЗ, а "глупых" автоматом забрали в армию, т.к. отмазаться им тяжелее
++++
А вообще, моё кредо в этом вопросе: Кроме проблемы внешней обороноспособности, имеется ещё и проблема внутренней обороноспособности.
И в этом плане Обществу (именно Обществу в целом, а НЕ отдельному индивиду в частности; и НЕ потенциально антиОбщественной Власти) НЕобходимо, чтобы существовал противовес военным "профессионалам" (которые всегда склонны выделяться в касту).
И Обществу выгодно, чтобы служить срочную шли как раз умные люди, а дураки, по возможности, отсеивались.
А поскольку это выгодно Обществу, но НЕ выгодно отдельному его члену, который из за службы теряет темп в росте своей карьеры, то нужно разработать механизм компенсации потерянного темпа в будущем. То есть, механизм привилегий.
Но важно, чтобы это был именно отсроченный механизм, ориентированный НЕ на алчных авантюристов, готовых рисковать за "деньги на бочку", а на умных, честных и т.д. людей.
const_mech [07.04.2006 13:56] :
- WILDemar писал(а):
Что касается службы и учебы, - одно другому не мешает, только когда процесс не разрывен (я не вижу смысла даже дискутировать об этом). А до или после, ну это пускай профессионалы решат, как лучше молодежь науку усваиват.
Классическая схема НЕпрерывного натаскивания давно уже в глубоком кризисе, и совершенно НЕадекватна новым реалиям.
Вот ВадимП тут оговорился, про своё "первое высшее образование". Значит было ещё и второе. А между ними был разрыв. И что, какие проблемы?
const_mech [07.04.2006 14:00] :
- Dart писал(а):
В римской армии была обязательная повинность (кто-то привел легионеров...).
Она как раз и начала деградировать после того, как гражданам ввели послабления и стали разбавлять армию наёмными варварами.
ВадимП [07.04.2006 14:04] :
В том-то всё и дело, что первое образование было естественнонаучным (физхимия), а второе - откровенно гуманитарным (юриспруденция). Поэтому мне нечего было забывать в перерыве между ними.
alien8 [07.04.2006 14:15] :
2 Dart
>> легко ли контрактный солдат пожертвует своей жизнью, или начнет про себя рассуждать о сумме контракта и не продешевит ли он, может за эти деньги лучше сохранить свою жизнь, а все пусть горит огнем...
Что-то я логики не пойму. Вот имеется гражданин РФ. Он добровольно пошел в армию, ему платят...ну более-менее прилично.
И в бою у него, значит, сомнения возникнут.
А вот тот же гражданин, но пойманный на улице и отправленный в армию. Денег почти не платят, кое-как кормят-одевают, в общем, с первым случаем не сравнить.
Но в бою, получается, никаких сомнений, чтоб умереть за Родину.
Мол, все равно жизнь хреновая, так лучше с гранатой под танк
Так что ли?
const_mech [07.04.2006 14:19] :
- ВадимП писал(а):
В том-то всё и дело, что первое образование было естественнонаучным (физхимия), а второе - откровенно гуманитарным (юриспруденция). Поэтому мне нечего было забывать в перерыве между ними.
const_mech [07.04.2006 14:38] :
- alien8 писал(а):
Вот имеется гражданин РФ. Он добровольно пошел в армию, ему платят...ну более-менее прилично.
И в бою у него, значит, сомнения возникнут.
А вот тот же гражданин, но пойманный на улице и отправленный в армию. Денег почти не платят, кое-как кормят-одевают, в общем, с первым случаем не сравнить.
Во вторых, отчего же срочников должны кормить "кое-как"? Нормальная здоровая пища (иное дело, что в разных частях повара разные, готовят по разному), хоть и НЕ деликатесы. И в достаточном количестве.
Вот чего мне из еды НЕ хватало - так это сладкого (для "работы мозга"
.WILDemar [07.04.2006 14:41] :
в очередной раз передергиваете...
Если брать римлян, то и имелось в виду, что армия - это профессия такая, и не всем такая пофессия подходит, как не все могут ряды в уме выводить...
И просьба не путать внешних наемников (в данном случае варваров) и собственных граждан, т.к разный уровень у них готовности умирать за Родину.
Если армия будет профессиональной (а будет она таковой не сокоро т.к. нет ни денег, ни желания), то не будет и проблеммы: кому служить. Всегда найдутся граждане, которым это либо нравится(призвание у них такое), либо просто те, кто посчитают это хорошей работой.
Мне например всегда в этом плане нравились треклятые америкосы. Я поясню. Как то попался мне журнал, что то вроде Диджитал, или Аудио (не помню брал еще в студенческой библиотеке для инглиша). Так вот, там на развороте (практически постер) на форне боевого истребителя улыбающийся молодой человек в форме и ниже подпись: "Хочешь получать ХХ тысяч $ в год - иди служить В ВВС!" Там было что то еще про престиж и т.п. Но мне тогда очень сильно запомнились именно ХХ тыс $, просто это было году эдак в 92, наверное кушать мне студенту тогда сильно хотелось...
Однако, какой уровень промывания мозгов, и промоушена!!!
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]