Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Отмена ряда отсрочек от армии
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14
[Ответить]
const_mech [07.04.2006 14:56] :
- WILDemar писал(а):
в очередной раз передергиваете...
Если брать римлян, то и имелось в виду, что армия - это профессия такая, и не всем такая пофессия подходит, как не все могут ряды в уме выводить...
...
Мне например всегда в этом плане нравились треклятые америкосы. Я поясню. Как то попался мне журнал, что то вроде Диджитал, или Аудио (не помню брал еще в студенческой библиотеке для инглиша). Так вот, там на развороте (практически постер) на форне боевого истребителя улыбающийся молодой человек в форме и ниже подпись: "Хочешь получать ХХ тысяч $ в год - иди служить В ВВС!" Там было что то еще про престиж и т.п. Но мне тогда очень сильно запомнились именно ХХ тыс $, просто это было году эдак в 92, наверное кушать мне студенту тогда сильно хотелось...
Однако, какой уровень промывания мозгов, и промоушена!!!
У римского легиона даже само устройство было таким, что ветераны ("профессионалы" по вашей терминологии) стояли в последней третьей линии в резерве и далеко НЕ в каждой битве вообще им приходилось в бой вступать. А в первой линии стояли самые молодые и НЕопытные.
В США, кроме небольшой сухопутной "профессиональной" армии (на которую возложены, главным образом, задачи внешних операций) существует "НЕпрофессиональный" резерв - Национальная Гвардия. На случай гипотетической оборонительной войны.
WILDemar [07.04.2006 15:08] :
Мы можем до бесконечности вдаваться в частности. Кстати, кто сказал что я восхвалял американскую модель?, я говорил о пропаганде!
Опять же, тема была о отмененных отсрочках.
А то, какая армия хуже, лучше.., как правило показывает история. И вообще любая армия победоносна пока ее моральный дух на высоте, пока за идею бьются. А у нас сейчас, к сожалению, нет ни идеи, ни денег, так что в армию загоняют только из под палки. Работать нужно над поставленными вопросами товарищи, работать...
EvGor [07.04.2006 16:48] :
ну вот опять самое время штаты вспомнить, у них за больными родителями не очень принято приглядывать, считается, что гораздо лучше за ними врачи в доме престарелых поухаживают, а те редкие, значит ненормальные, которые решают всё же сами за родителями ухаживать, получают за это попечительство освобождение от части налогов. вот и получается что всё на бабло переводится , а долг каждый по своему воспринимает. по-моему в России осталось очень мало людей с "обострённым" чувством долга. Обидно.
alien8 [08.04.2006 01:33] :
2Dart
Я знаю людей, которые практически за копейки сегодня служат. "Если не мы, то кто же.." - тоже знаю.
Я имел в виду другое. Почему, если платить хорошо, то человек по-твоему забудет о долге, разленится и вообще может в бой не пойти. Наемник, типа. А если платить мало - то у человека чувство долга будет выше, потому что он не будет называться словом "наемник"?
Ну не вижу смысла. Игра слов простая. Наемник-не наемник. А в результате получается, что в/с чем меньше получает, тем лучше воюет?
Эта мысль, кстати, часто встречается. Много платят, условия службы хорошие - "наемник", продаст в любую минуту.
Платят, как подаяние бомжу, относятся, как к быдлу - значит, честный русский солдат, беззаветно преданный Отечеству.
БРЕД.
(не лично, разумеется)
AndyKK [08.04.2006 09:26] :
Вы путаете психологию обычного человека и солдата, солдату важно в первою очередь выполнить приказ, а своя жизнь не так важна. Хорошии солдат должен исполнять, а не обсуждать и не важно за деньги он служит или бесплатно....
const_mech [08.04.2006 10:23] :
- AndyKK писал(а):
Вы путаете психологию обычного человека и солдата, солдату важно в первою очередь выполнить приказ, а своя жизнь не так важна. Хорошии солдат должен исполнять, а не обсуждать и не важно за деньги он служит или бесплатно....
В секулярных обществах такой тип личности отсутствует.
const_mech [08.04.2006 10:39] :
- alien8 писал(а):
Почему, если платить хорошо, то человек по-твоему забудет о долге, разленится и вообще может в бой не пойти. Наемник, типа. А если платить мало - то у человека чувство долга будет выше, потому что он не будет называться словом "наемник"?
Ну не вижу смысла. Игра слов простая. Наемник-не наемник. А в результате получается, что в/с чем меньше получает, тем лучше воюет?
Эта мысль, кстати, часто встречается. Много платят, условия службы хорошие - "наемник", продаст в любую минуту.
Платят, как подаяние бомжу, относятся, как к быдлу - значит, честный русский солдат, беззаветно преданный Отечеству.
БРЕД.
Но в армии существует очевидный классовый антагонизм между солдатами и офицерами.
Офицер, как я уже писал в этой теме, относится к классу чиновников, мотивированных карьерой.
А солдат, если он наёмник (контрактник) - это "пролетарий", которому, как известно, "нечего терять, кроме своих цепей". А солдат призывник-срочник - это "крепостной крестьянин на барщине".
+++++++++++++++++
Вы вот как считаете, этот антагонизм нужно сохранять или его нужно как-то снимать? Стирать грань между солдатом и офицером?
AndyKK [08.04.2006 11:03] :
const_mech ваше счастье, что вы не были в "горячих точках", с подобными установками вы очень быстро там погибли, еще один аргумент, что вы зря потратили 2 года своей жизни...
const_mech [08.04.2006 11:16] :
- AndyKK писал(а):
const_mech ваше счастье, что вы не были в "горячих точках", с подобными установками вы очень быстро там погибли, еще один аргумент, что вы зря потратили 2 года своей жизни...
Вы НЕ судья мне, чтобы МОИ годы оценивать, потеряны они или нет. И решать за меня, что для меня счастье, а что нет.
При таком подходе и я могу заявить, что напрасно Вы выжили в "горячих точках", ибо ВСЮ свою жизнь напрасно тратите.
И буду прав (НЕправ!) ровно в той же мере.
НЕ согласны с моими тезисами, опровергните их! Какие конкретно мои установки противоречат выживанию в горячих точках?
AndyKK [08.04.2006 11:44] :
const_mech - за все время службы вам не привили психологию солдата, в первый год измывались над вами, во второй вы все это скомпенсировали на молодых, офицеры же для вас белая кость, коньюктурщики - они просто опустили руки, потому что из подобных расп..... невозможно сделать нормального солдата - отсюда и отмена отсрочек, армии нужны люди с головой, которых не нужно учить читать и писать, а возможно обучить военной специальности и доверить им современную технику, поэтому современная армия - это сброд и служить там бессмысленно....
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]