Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Отмена ряда отсрочек от армии
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14
[Ответить]
const_mech [05.04.2006 18:35] :
- -=red_bull=- писал(а):
const_mech
а вы вообще в армии были?
я не был, но у меня отец бывший военный (сам с ужасом вспоминает это время), я видел это всё изнутри какие там учения, равёртывание и т.д. на учениях водку жрут....
Так что, я тоже всё изнутри видел. И совсем НЕ считаю два года срочной службы "потерянным временем". Жил вполне себе полноценной жизнью. Хотя нормально подчиняться приказам так и НЕ научился за два года, и даже в последние месяцы службы "тормозил" из принципа.
const_mech [05.04.2006 18:46] :
- EvGor писал(а):
-=red_bull=-, извините за фразу, херню порите. вы что же думаете в армии из всех войск только стройбат, думаете что солдат только окопы копать должен уметь? ВОВ закончилась 60 лет назад, сейчас не будет рукопашных. Спросите своего отца сколько времени вы проживёте, когда в первый раз во время , войдёте в город, я лично больше трёх минут вам не дам, а в открытом поле вообще не больше 30 секунд. Как это не странно звучит но воевать тоже нужно уметь.
red_bull имел в виду, что в армии сейчас учат совсем НЕ тому, что нужно в реальном современном бою. И в этом есть определённая доля истины.
Точнее, это общее место, и касается всех армий за редкими исключениями: подготовка во многом базируется на опыте прошлых войн.
WILDemar [05.04.2006 19:08] :
Ох читаю я, и умилением томим размышляю, как много у нас любителей рассуждать о глобальных вопросах.
Тема была о другом - отменили часть отсрочек.
Дело наверное важное и даже я бы сказал нужное (в сложившихся условиях), но беда вся в том, что сделали то все опять по РУССКИ, то есть, так же как в старину казнили - через жопу!!!
Как можно например призвать молодого отца, до того как ребенку 3 года исполнилось (сами не пробоавли с собой так поступить) ?!
Как можно разрывать процесс обучения?!, я согласен , после окончания служить - это нормально, но ни как иначе!!!
... и продолжать можно до бесконечности...
но я лучше на живом примере (своем).
Да я не служил, т.к. после окончания обучения получил звание офицера и благополучно вышел в жизнь.
Я успел обзовестись семьей, ребенком, сделать карьеру, и т.д., хотя все еще люблю ту профессию, которой меня обучали на военной кафедре, и пожайлуй пошел бы служить (даже в своем звании), но, извините, не менее чем за те деньги, которые получаю сейчас, т.к. мои семью кто-то должен содержать!!!
Когда мне было туго, и я готов был даже послужить (по юной глупости) по контракту, то мне сказали, что во мне даже бесплатно не нуждаются, не то что за деньги! (штурман дальней авиации)
Так что, вот такая у нас армия, и она поверте пока еще не изменилась!
Ну не нужны даже сейчас там специалисты, там нужны молодые горы мяса, готовые копать от забора и до обеда!
Скажите мне о люди отслужившие, сколько времени в процентном соотношении вы изучали реально дельные вещи, а сколько было муштры и явного убивания времени, и сил?!
const_mech [05.04.2006 19:22] :
- WILDemar писал(а):
Как можно разрывать процесс обучения?!, я согласен , после окончания служить - это нормально, но ни как иначе!!!
Важно сразу после школы в ВУЗ поступить, и хотя бы курс проучиться. Важно сразу после ВУЗа работу найти, и хотя бы пару лет поработать.
А прервать учёбу на середине, отключиться на год ("академический отпуск"), а потом продолжить - это даже полезно.
const_mech [05.04.2006 19:40] :
- WILDemar писал(а):
Скажите мне о люди отслужившие, сколько времени в процентном соотношении вы изучали реально дельные вещи, а сколько было муштры и явного убивания времени, и сил?!
А на счёт "убивания времени" - это вопрос экзистенциальный. Если ты в армии сам НЕ способен "спасти" своё время, то и на гражданке его беспонтово проведёшь.
ВадимП [05.04.2006 20:13] :
- const_mech писал(а):
Ничего подобного! Вот именно это - теоретические спекуляции. А реальный опыт показывает, что успеваемость "армейцев" (отслуживших в армии после первого курса) НЕ ниже, а ВЫШЕ, чем у их НЕ служивших сокурсников.
Своё первое высшее образование я получал в МГУ еще а 80-ые годы прошлого века. И как раз когда я учился у нас там был период (год или два - не помню), когда студентов стали призывать в армию. К счастью, политические деятели того времени быстро осознали свою ошибку и призыв отменили - потому что пришлось бы выбирать между армией и наукой.
Практика показывает, что из армии возвращались одни только абслютные идиоты не способные больше продолжать обучение. Они либо перебивались потом с тройки на тройку, либо вообще вылетали не получив высшего образования.
Это смешно считать, что человек за два года во-первых, не забудет всё, чему его учили на предыдущих курсах и во-вторых, что армия не способствует интеллектуальной дегенерации, восстановиться после которой, боюсь, уже невозможно.
Напоминаю известную русскую поговорку: "чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона".
Makoron [05.04.2006 20:25] :
>> Скажите мне о люди отслужившие, сколько времени в процентном соотношении вы изучали реально дельные вещи, а сколько было муштры и явного убивания времени, и сил?!
<< Была у нас и строевая, не без этого... Но чтоб часами плац трамбовать- не было такого. В основном подтягивали строевую перед смотрами
Огороды копать- не было вообще. И дачи не строили. А вот тактику изучали, "в поле" бегали, стрелковая нехилая была, рукопашный. Уставы. Кажется- муть, нафиг их учить... А на самом деле- многие вещи там весьма и весьма нужны для предотвращения неприятностей...EvGor [05.04.2006 20:25] :
То что молодого отца от семьи отрывать нельзя с этим по-моему никто не спорит, а вот с тем , что от учёбы нельзя отрывать с этим я в корне не согласен, как раз после университета нельзя в армию брать, после университета человек просто обязан остаться на гражданке и искать работу по специальности, гораздо полезнее и для общества и для самого человека.
Это по-моему чисто русская черта, ждать когда вокруг тебя всё изменится и наладится, а я пока так переконтуюсь а когда всё придёт в соответствие с моими взглядами вот тогда я и послужу этому обществу, опять к стиху возвращаемся.
Сам лично служил 6 лет и не окопы копать ни маршировать не умею, но для честности и армия другая.
EvGor [05.04.2006 20:29] :
Практика показывает, что из армии возвращались одни только абслютные идиоты не способные больше продолжать обучение. Они либо перебивались потом с тройки на тройку, либо вообще вылетали не получив высшего образования.
Если человек не идиот никакая армия с ним этого не сделает
const_mech [05.04.2006 20:45] :
- ВадимП писал(а):
Какой это интересно "реальный опыт"?
А на следующий год уже "перестройка" по полной заиграла, и призывать перестали. Так что "армейцев" у нас было пол-курса, а пол курса - ребята на два года моложе, НЕ служившие. И опыт, о котором я говорю, это статистика по курсу.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]