HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Культурный флейм, слухи
Тема: Исповедь на заданную тему
Страницы: [1] 2

[Ответить]
Виктор333 [28.08.2004 10:36] Исповедь на заданную тему:
Приветствую!

[* модерировано ВадимП: весь исходный текст был невероятно длинным и совершенно нечитабельным. Поэтому, по совету, полученному мной на #hpc я заменил его на выжимку, которую любезно сделал уважаемый Utk *]
Итак..."Исповедь..."

Приветствую!
Господа, признаюсь сразу. Я новичок в этом деле, в этом форуме. Заранее прошу простить за возможную резкость суждений и … недопонимание некоторых вещей. Выскажу свои мысли по поводу… и без повода.
Пытаюсь для себя, прежде всего, понять и уяснить все нижеследующее.
О СЕБЕ – я сам, лично, много пользовался телефонами НОКИЯ. Держал в руках и пользовался от пары дней, до нескольких лет, практически всеми из них (речь идет о GSM). Волею судьбы и обстоятельств лично не пользовался (с некоторыми общался от пары дней, до 2 недель), но держал в руках и досконально изучал сотовые телефоны практически всех других «интересных» и «нормальных» производителей (SIEMENS, LG, SAMSUNG, Panasonic, Philips, Alcatel, Motorola, Sony, SonyEricsson, Ericsson,). Изучал возможности и не нормальных производителей (BenQ, Binatone, Hyundai, INNOX, Kyocera, Okwap, Qualcomm, Rolsen, Sagem, Sanyo, Sendo, Sewon, Sharp, SK, Synertek, Tel.Me, Audiovox, Benefon, TELEPONG, Telit, Toshi, Toshiba, TRESOR, Vertu, VKMobile, WithusLiben, Maxon, Mitsubishi, MODOTTEL, NEC, Neonode, NEOPOINT, O2, Bosch, CyberBell, DAEWOO, Dopod, Drin.it, Enteos, Funai, Garmin, GTRAN, Haier, Handspring). Я параноик, ярый фанат сотовой связи, сотовых телефонов и пр., всего, что с этим связано. Заранее прошу прощение у тех людей, кто пользуется сотовыми телефонами других производителей, не попавших в мой список «нормальных» и следовательно по моему «отношению» и терминологии относящимся к «не нормальным». Я как любой параноик склонен к образования сверхценных, «доминирующих идей» и следовательно это мое утверждение и все дальнейшее, сугубо субъективно и индивидуально. Впрочем, заранее готов признать факт, что по зрелому размышлению и, достаточной для моей субъективности, аргументированности, какой-нибудь - BenQ, Binatone, Hyundai, INNOX, Kyocera, Okwap, Qualcomm, Rolsen, Sagem, Sanyo, Sendo, Sewon, Sharp, SK, Synertek, Tel.Me, Audiovox, Benefon, TELEPONG, Telit, Toshi, Toshiba, TRESOR, Vertu, VKMobile, WithusLiben, Maxon, Mitsubishi, MODOTTEL, NEC, Neonode, NEOPOINT, O2, Bosch, CyberBell, DAEWOO, Dopod, Drin.it, Enteos, Funai, Garmin, GTRAN, Haier, Handspring может быть для кого – то лучшим из сотовых телефонов. Заранее согласен. ))
О «СОТОВЫХ ТЕЛЕФОНАХ»: Глубоко убежден в том, что сотовые телефоны, как класс постепенно умирают. Условно. (Я не говорю здесь о реальных, но трудно прогнозируемых и «фантастичных» телефонах встроенных в ручки, часы, вшитых под кожу и пр. и пр. и пр.) Одним словом, современные сотовые изящны, красивы, многофункциональны. Но ВСЕ!!! В своей функциональности они достигли предела. Позволю сделать прогноз. «Сотовые телефоны» со временем, в недалеком будущем будут, условно говоря «упростятся». Своего дальнейшего развития, как мобильных средств связи они иметь не будут. Их «набор» функций закончен. Будет сужаться и диапазон и если угодно направленность их применения. Останутся телефоны (по терминологии «Нокии»):
1. «Имиджевые» - условно назовем их «для самопрезентаций», например: Нокия 7250i, различного рода «восточные» LG, SAMSUNG – овые и прочие КРАСИВЫЕ (в смысле блестящие), громко и переливисто звучащие, с камерами более или менее пиксельными с «красивым цветом дисплея» . Будет в них и GPRS, не для почты или работы, нет, что вы, а для картинок, музычки и разного рода развлекалова. Телефончики для дискотечных девочек и мальчиков и прочих «перцов».
2. Хм… пусть назовем следующий класс «Джиперские», например: старый добрый SIEMENS МЕ45, появившийся недавно SIEMENS М65, Нюша 5100, Нюша 5140 и прочие «сильные телефоны». Они будут вечны, как Харлей, рок-н-рол и… ZIPPO. Обязательно со встроенным модулем спутниковой ориентации и прочими компасами.
3. «Бизнес модели», например, по типу Нюши 8910i. Для людей «работающих», для тех, кому что-то надо в этой жизни сделать. Уважаю я не братков и прочих «иных» «психопатизированных», а Деловых, как правило, умных и «нормальных», не покупающих своим несовершеннолетним детям английские футбольные клубы.
И ВСЕ, И ВСЕ!!! Сори, будут еще очень уважаемые и жизненно необходимые телефоны, как принято писать «средней ценовой категории», для моей дочки и сына и еще для ЛЮБИМОЙ тещи, например: Нюша 2100, 1100, да что греха таить Нюша 3310 для бати, за 1,5 тысчи нашенских. Можно что-нибудь и из Семенов, для примера, неплохое подыскать.
Необходимо отметить, что без минимального джентльменского набора телефонов, со временем, не останется вовсе (т.е без GPRS, WAP, и пр.)
Отдельного разговора требуют такие дивайсы, как смартфоны. Тут я уже приближаюсь к самой сути, моего «резонерского разглагольствования» О смартфонах несколько ниже.
К чему я все это говорю. Передо мной стоит выбор, господа. Самая большая проблема современности, это, как известно проблема выбора. И пишу я так обстоятельно и подробно, для того, что бы услышать ваши советы. К которым обязательно прислушаюсь. Но прошу только об одном, высказывайтесь реально, о том, что сами ЗНАЕТЕ, а не для того чтобы просто высказаться или (сорри) пальцы погнуть. Итак…
В общем-то, перед любым пользователем, который знает слово коммуникатор, знает сколько «весит» карта ММС в стандартной комплектации Нюши 6600, что такое 400МГц, знает разницу между Windows Mobile 2003 Phone Edition и Симбиан ОС и пр. пользователем стоит выбор:
Оговорюсь сразу, в дальнейшем я буду рассуждать, как человек который: много работает, много пишет и читает, любит хорошую музыку (рок, джаз, рок-н-ролл, классику), при этом, не обладая настолько совершенным слухом, что не переваривает ничего кроме звучания некоторых и то не всех церковных колоколов; и в принципе не настолько слабоумный чтобы купить Феррари и ездить на ней по нашим «проселочным» дорогам за кедровыми шишками и грибами). Я человек, который много ездит по командировкам, терпеть не может компьютерные стрелялки и вообще всякие игрушки, отнимающие больше времени, чем пасьянс «Паук» или небезызвестный в определенных кругах «Сапер».
Начнем пожалуй…
1. Можно приобрести коммуникатор i-Mate, Rover PS C1 или С2, O2 XDA II, T-Mobile MDA II, E-Ten P300, palmOne Tungsten W Handheld или NOKIA 9210, NOKIA 9500.
Рассуждая «философически» , все они разные и по форме (с антенкой и без, с вируальной Клавкой или, как у Нюш – самой, что ни на есть настоящей и пр.) и по содержанию (Палмовые, Simbian OC, на Винде ли и пр. и пр. и пр.). Не об этом здесь речь, я пытаюсь неловко теоретизировать, не вдаваясь в конкретику.
Но я думаю все согласятся со мной, что это просто удобно:
1.1 Не надо таскать тяжелый ноутбук, загружать его по 5 минут;
1.2 Есть легкая возможность читать книжки в самолете, поезде, автобусе, метро;
1.3 Слушать музыку;
1.4 ГЛАВНОЕ - СОЗДАВАТЬ документы WORD и EXCEL.
1.5 Быстрый доступ в инет. Возможность получать и отправлять почту, просто получать информацию и новости.
1.5 Поиграть, убив время в пасьянсик. Аська к тому же.
Есть и минусы:
Небольшое отступление: С каждым месяцем, годом сотовая связь становиться все дешевле и доступнее. В свое время, в конце 90, при средних моих доходах, мог позволить говорить себе по 1 часу в месяц. Все остальное, все сверх этого – было чистой воды расточительством. Сейчас, в 2004году, 1 месяц – это 5 – 8 часов разговоров по 15 - 20 минут в день. Вывод – Что бы быть спокойным, а это важно для любого человека в наше время (Я вам, как врач – психиатр говорю «нервные клетки не восстанавливаются )))) над брать, что – то типа Нюши 1100 и гутарить 7 дней в таком режиме. А оптимально (с учетом GPRS, WAP, что крайне необходимо) Нюша 5100, 5140 и ворковать (в зависимости от аккумулятора от недели до 2 – х недель). Эти сотики держат, столько держат. Отступление: чудо поставил на Нюшу 5140 аккумулятор на 1600 мА – ч. Держит при 15 – 20 минутах разговора в день две (2) недели. ЧУДО!!! НОКИЯ ФОРЕВЕ!!! Лучше Ноки может быть только новая НОКИЯ!!! И НИКОГДА, НИ ОДНА МОЯ НЮША НЕ ГЛЮЧИЛА!!!
Итак. Минусы:
1.1 Малое время работы этих дивайсов (коммуникаторов). Что крайне, крайне смущает. Не хочется остаться без сотовой связи в поезде, на 3 день путешествия в Новосибирск. Или не решить всех дел «пропав» из сотовой жизни на 2-ой день работы коммуникатора в Питере посреди рабочего дня.
Цена, приблизительно: от 18 тыс. отечественных тугриков за Ровер PS1 до 30 штучек за Нюшу 9500. Все-таки если брать, то с полноценной Клавой, как у 9500, с другой стороны, все-таки по здравому размышлению, это Симбиан (совместимость чертова), хоть говорят и надежная, но будущее за Виндой. Ведь Симбиан, все таки ОС – телефонная, как говориться «доделали» и назвали ОС, возможности – то она свои практически исчерпала. Да! И i-MATE – дешевле, в октябре – ноябре тысч. 22 – 24 стоить будет. Но…чертова виртуальная Клава!!!
Вот еще карты к НЮШЕ 9500 – только ММС, а СD(CDIO)? Мало того, что ММС значительно дороже. Их есче и не купить нигде, А CD на каждом углу лежать и стоят 1,5тыс. за 256 метров. Для примера Б/У ММС – стоит примерно 7-8 тысяч, правда 1 гигабайтная.
2. Можно приобрести Ноутбук и «джиперский» сотовый с продолжительным временем работы и коннектить их. Получаем, все тоже самое и во много раз лучше – Ворды, Эксели, Инеты, видео, музыку, но…Мобильность уже не та. Дорого. По Питеру не потаскаешь. Не убьешь время ожидаючи друга на лавочке в парке. Долго все и тяжело. Да и время работы ноутов – неплохое да, но… Неудобно, тяжело. Но…возвращаясь к вопросу о Феррари на проселочных дорогах. Если бы ноуты стоили не так дорого. Одним словом вариант следуюший – ноутбук+хороший сотовый … или смартфон (типа Семена SX1, или Нюши 6600 и иже с ними, для мобильного Интернета, той же почты и пр., а иногда можно и в Ворде пописать, то ноут конечно приобресть можно и не таскаться с ним везде, а культурно быть на связи через смартфон, а вечерком в гостинице (иль даже в поезде в инет выходить).
Цена, приблизительно: Ноут – уровня 2 пня – 30 штук рублей и сотик приемлемый в пределах от 6 (Нюша 5100) до 12 тысч. (Нюша 5140). А если приобретать смартфон, то в принципе те же деньги 12 – 15 тысч. За смартфон (Нюша 6600 – 12 т.р, Семен SX1-15т.р). и того получаем в среднем 36 – 45 тысяч деревянных. При этом надо учитывать, что Ноут то будет, в лучшем случае за такие деньги – 2 пенек. Обидно, с настольными – то ПК люди уж давно забыли цифру 2 стоящую со словами Интел Пентиум )).
3. Покупаем КПК и сотовый телефон (читай выше все, что я думаю о коннекте ноутбука с сотовым). Все то же самое и получаем, но на несколько меньшем дисплейчике КПК. Но мобильность-то ВЫСОКА В кармане рубашки-то КПК таскать можно.
Цена, приблизительно: хороший, очень хороший КПК, 400 сотка, с красным глазом и голубым зубом, Пальмовый или Покетный, на Винде можно приобресть от 9 до 20 тысч. Я ориентируюсь на 9, максимум 12 тыс. Дешево и сердито. За 9 тысч. КПК в принципе удовлетворяет моим запросам полностью. Тогда задаю я сам себе вопрос, зачем покупать 2 дивайса, когда i-MATE за 24 штуки имеет все тоже самое? Но подороже он конечно. Одним словом КПК+Телефон(смартфон) обойдется 10 +6(15 – за смартфон) = 16(25) тыс.
4. Покупаем смартфон – СОНЭРИК – ли (Р800/900, а може это все ж коммуникатор), Нюшу – ли (3650/60, 6600 и пр.) Семена SX1 и … ограничиваем себя во многом, но… дешевле стоить это все . Ворд (в смысле кайф) уже не тот будет.
Цена, приблизительно: от 8 тысч. За 3660, до 15 тысч. За новые Ноки (госпаааадддиии, много – то, как их стало, все и не упомнишь, но какие!!!, НОКИЯ ФОРЕВЕ!!!). И в конце концов имеем Сонерик за 22, 23 тысчи.
Господа! Умом понимаю, что во втором варианте покупаем, как говориться «полный функционал», правда дорого очень, не идеально (все ж таки 2 пенек, не новый брать, конечно, 10-ка обойдется), да и не удобно по большому счету все ж. Душой склоняюсь к варианту № 3 – легкость, все то же, что и с ноутом. В КПК все то же, что и в Ноуте есть. Связка КПК и телефон значительно дешевле всех остальных вариантов. С другой стороны – любой коммуникатор – это один, а не 2 дивайся, да и просто, НЮША 9500 это круто, надежно, да и просто она прекрасна с эстетической точки зрения, но… дорого, тридцаточка, как никак. Даааа…Вот такой расклад.

Вопрос. Интересно услышать Ваше мнение господа по этому (этим) вопросу.

С уважением!
S1av_on [28.08.2004 11:36] Ответ масс...:
Честно скажу я дочитал только до 10 строки ... ну нравится NOKIA бери NOKIA какие трудности . Всёравно самый лучший дисплей у Samsung, а самый навороченный коммуникатор за реальные деньги Siemens SX-1 и можно продолжать...
Padre [28.08.2004 15:59] :
Господи, сколько же пустословия!
Краткость - сестра таланта
UtK [28.08.2004 17:20] :
Разрешите, я переведу для тех, кому уже в школе хватило мыльной оперы Война и Мир? Я совсем чуть-чуть урезал, чес-слово.

Господа, признаюсь сразу. Я новичок в этом деле, в этом форуме.
О СЕБЕ – я сам, лично, много пользовался телефонами НОКИЯ. Поставил на 5140 аккомулятор на 1600 мА – ч. Держит при 15 – 20 минутах разговора в день две (2) недели. ЧУДО!!! НОКИЯ ФОРЕВЕ!!!

Передо мной стоит выбор, господа. Я человек, который: много работает, много пишет и читает, любит хорошую музыку, много ездит по командировкам, терпеть не может компьютерные стрелялки и вообще всякие игрушки, отнимающие больше времени, чем пасьянс «Паук» или небезызвестный в определенных кругах «Сапер».

1. Можно приобрести коммуникатор. Не надо таскать тяжелый ноутбук, есть возможность читать книжки, слушать музыку, создавать документы Word и Excel, доступ в интернет. Минусы - мало живут, высокая стоимость.

2. Ноутбук и GPRS-сотовый с продолжительным временем работы. Минус - снижение мобильности.

3. Покупаем КПК и сотовый телефон.

4. Смартфон. P800/900, Nokia 3650/60, 6600, Siemens SX1...

Душой склоняюсь к варианту номер 3, хочу услышать мнения.
S1av_on [28.08.2004 19:33] Ответ масс...:
Я давно "склонился" к варианту №2 и №3 доволен, как куча удавов . Советую хорошая весчь КПК + НОУТБУК + МОБИЛЬНЫЙ ТЕЛЕФОН С GPRS. Разумеется всё и сразу я с собой не таскаю.
alien8 [29.08.2004 01:05] :
Аналогично, кроме удавов
КПК+мобила, ИМХО, удобнее. Мобилу можно брать, куда угодно (туда, куда не взял бы КПК, к примеру, в ванную )
Или в лес. Или еще куда. В случае чего, не так жалко будет.
Впрочем, если денег лишних много, можно и не бояться.
Виктор333 [29.08.2004 13:17] Обидно:
Обидно господа.
Ну не нравиться тебе большой текст не читай. А так порезали. А самое главное то и вырезали. А где ж свобода слова. Там ведь и эмоции были. Протестую. Как - то все неловко.
ВадимП [29.08.2004 14:15] :
Вы знаете, вопрос сложный.
Я бы рекомендовал Вам обратиться к администратору.
Собственно, я сейчас сам ему напишу вопрос, как бы он на моем месте поступил в такой ситуации.
Давайте посмотрим на причины, побудившие меня порезать Ваше сообщение:
во-первых, начнем с того, что в данной ситуации Вы поступили совершенно неправильно.
Увидев, что Ваше первое сообщение удалено, Вы должны были обратиться к модераторам или администратору с просьбой дать разъяснение причин этого поступка, а не перепосылать его заново.
Подчеркну: удалял его не я и за что именно его удалили я сказать не могу - я не смог заставить себя прочитать ЭТО полностью, поэтому не могу сказать, какие именно нарушения правил форума в ЭТОМ усмотрели.
Но Вы его отправили повторно, создав потенциально конфликтную ситуацию - было очевидно, что его удалят снова по тем же основаниям и вероятно вынесут Вам предупреждение (что мне, честно говоря, безразлично).
Кроме того, вместо нормальных ответов на Ваше сообщение, Вы получали по большей части ответы адресованные персонально Вам, сообщавшие, что именно люди о Вас думают.
Такие сообщения я, как модератор, обязан удалять.
Однако никаких других ответов на Ваше сообщение и не ожидалось (поверьте, я лучше Вас знаю людей, которые сюда пишут).
Поэтому наиболее логичным представлялось бы вместе со всеми выпадами в Ваш адрес удалить и источник этих выпадов - исходное сообщение.
Но это было бы не совсем справедливо по отношению к Вам.
Тогда, не зная как правильнее поступить в этой ситуации я обратился за советом на irc-канал #hpc.
Там коллективно было принято решение, что наилучшим выходом будет исправить Ваше сообщение на тот текст, который любезно подготовил Utk.
Давайте посмотрим, какие были альтернативы:
1. ничего не делать - это не выход. Через некоторое время там накопилась бы некоторая "критическая масса" оскорблений и мне пришлось бы удалить всю тему целиком.
2. Удалить ее сразу - это, вероятно, был бы наилучший для меня вариант, но сомневаюсь, что он бы устроил Вас.
3. Оставить все, как есть, но закрыть тему - это было бы неплохо для того, чтобы люди могли ознакомитться с Вашей точкой зрения, но, во-первых, поверьте, что таких нашлось бы очень немного (скорее всего не нашлось бы вообще), а во-вторых, никакого диалога бы уже не получилось. Тем не менее, если Вам это нравится - отправляйте Ваше сообщение в третий раз, я его закрою и никто не сможет написать туда ответ.

Еще раз подчеркиваю: действия модераторов никогда не основаны на том нравится им точка зрения автора или нет. (какая мне разница - я один раз это сообщение пробежал глазами и больше уже никогда к нему не вернусь).
Я озабочен исключительно поддержанием порядка на форуме и недопущением конфликтов. Начавшись в одной теме они имеют тенденцию очень быстро распространяться на весь форум.
И кроме того я стараюсь сделать форум максимально удобным для большинства посетителей. А интересы коллектива и интересы индивидуума иногда, увы, приходят в противоречие.
В данном случае, мнение той части нашего коллектива, которая представлена на #hpc было единодушным...
alien8 [29.08.2004 14:17] :
Виктор333
Мы обсуждаем технические вопросы или "свободу-равенство-братство"? Последнее - во флейм.
UtK [29.08.2004 20:53] :
Давайте действительно уже отойдем от темы редактирования и модерирования...

Мне бы хотелось услышать - в исходном тексте была фраза про "Москва - Новосибирск" или что-то в этом духе, про неделю пути. Насколько это актуально? Просто есть мысль, что ноутбук в таких условиях работы будет просто бесполезен, поскольку его хватит в лучшем случае на 4-5 часов. Если же такая задача не стоит, или же есть возможность подзаряжаться в поезде - то и проблемы нет, тогда стоит рассматривать устройства только по соотношению удобство/мобильность.

Кстати, коммуникатор XDA 1 (да и 2, в общем-то) - очень живучи при условии установки батарей повышеной емкости. Но на неделю явно не хватит
[Ответить]
[Вперед >]