HPC.ru lite - Все форумы
Форум: КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее
Тема: Обзор C3100
Страницы: [1] 2 3

[Ответить]
Mikhail Kostousov [22.09.2005 13:07] Обзор C3100:
Всем привет!
На mobile-review появился обзор 3100.
Вообще, достаточно интерестно. Мне, например, был нов раздел о CG Silicon.
Не понравилось слегка поверхностное изучение устройства. Так например, абсолютно ни где не встретилось упоминание о usbhost. О том, что внутри стоит Compact Flash, тоже нет ни чего. Праграмное обеспечение оставили на потом, но в первой статье уже кинули ложку дегтя - что это не "большой" Линукс. Понятие вообще то странное... Система линукс - это та система, которая в основе содержит ядро Linux. К тому же, для Sharp Zaurus есть то, что они называют "большой" Linux - Дебиан.
ViV [22.09.2005 13:25] :
Ляпов у них всегда полно, чего не скажешь о "пальцах". Элементарно почитать неофициальные сайты о подобных небанальных девайсах и то ленятся - у них и на Motorola A780 стороннее ПО не ставится, и завры за 1000$ без иксов. Особенно "улыбнула" фраза про прозорливый Шарп, уже в 1993 году осознавший рулез линукса и выпустивший первый завр (тогда у Шарпа была своя ОС, если кто не знает).
Mikhail Kostousov [22.09.2005 13:40] :
Парой такие ляпы отпугивают потенциальных пользователей и разработчиков. Можно, конечно, возразить, что разработчиков ни что не спугнет. Но пользователи Zaurus - в основном имеют переходящий статус - от пользователя до разработчика. Непонравилось то, что Archos "не входит" в производители Linux PDA. Хотя, относительно Sharp Zaurus, именно Archos является активным популязатором Linux. Компания Sharp, на мой взгляд, выполняет чьи-то корпоративные нужды. А продажы Zaurus в руки - это побочное явление. Так же, как Хаммеры когда-то производили под нужды армии США (то бишь, чисто корпоративные), а теперь на них и в России разъезжают...
longshadow [22.09.2005 14:06] :
Мне понравилось, несмотря на ляпы. Типа "большого Линуха" (что это такое? ia64 для 4-х головых серверов на Оптеронах? Ultra для тостых sparc'ов? или просто редхат/дебиан для десктопа с Иксами?) и отсутствия X для Завров. Про последнее аффтар, возможно, еще расскажет в статье про софт.

Не следует забывать, что статья нацелена не на опытных завроводов и "бородатых хардкорных юниксоидов" (где-то слышал сей слоган - понравилось; копилефта не знаю ), а на обычных гаджетменов, которые слышали, что есть ЛинУх и ШарпоЗавр, но не более того. А вот в этом ключе все весьма неплохо изложено.

И нишевость Завра правильно подчеркнута.

И экскурс в историю неплох. Вспомнилось, что какой-то из Мобилонов я даже щупал. В пальмовые времена. Отпугнула тогда его прожорливость и Винды.

Самурайской армии? В статье совершенно разумно (ИМХО) предположили/утвердили, что Шарп использует КПК для демонстрации своих технологических достижений. Вот такая реклама у них, у собачатников.

ИМХО, в принципе правильно. Ведь во всей (немалой) линейке их дивайсов лишь один ПМА400 сделан на ЛинУхе. Остальные использвуют что-то свое. Так что вот с этим:
согласиться трудно. Скорее - пробует воду: не холодная ли? Или рекламирует себя: "мы тоже мОгем".
ViV [22.09.2005 14:18] :
Вот только написано так, будто бы в 1993 году были завры на линуксе. Про собственную ОС Шарпа ни слова.

Вспоминаем, что завр - самый популярный КПК в Японии. Ну и про стремительно набирающую популярность в Юго-Восточной Азии смартфонную платформу не забудем.
longshadow [22.09.2005 14:50] :
Вот только написано так, будто бы в 1993 году были завры на линуксе. Про собственную ОС Шарпа ни слова.

Там как-то странно написано. С одной стороны:
Но тут же:

Согласен - ляп. То ли стилистически неправильно построен абзац, то ли аффтар не до конца изучил первоисточники.

Вспоминаем, что завр - самый популярный КПК в Японии.

Вспоминаем про количество населения в Японии (~127 миллионов), сопоставляем это с Евросоюзом (~450), Россией (~150) и США (~280). Также вспоминаем, что Пальмозайры в Штатах продают в супермаркетах с макаронами вместе. А в московском метро я, лично, каждый день встречаю людей с КПК. Но совсем другой платформы. Угадаешь, какой именно?

Это про популярность и нацеленность Завров. Нишевый - он и есть нишевый.

А здесь причем ШарпоЗавры? Они что - смартфоны? Да и, кроме того, эта самая популярность набирается уже года 3. Но пока так и остается на уровне плинтуса. Пользователю смартфона Юникс не нужен, ему нужна камера, смски и жабагамы. И попытки отдельных телефоностроителей вызваны, увы, не рулезностью (что было бы правильно) ЛинУха, а нежеланием/неспособностью платить лицензионные отчисления Билли Гадскому. Проще говоря - цену на свои пукалки они хотят снизить. Чтобы обсмартфонить бедных китайских рабочих и крестьян, строящих коммунизьм по капиталистической модели.
Mikhail Kostousov [22.09.2005 15:07] :
В том то все и дело - это нам ни чего объяснять не надо. А гаджетменам нужно дать знания и не оставлять возможности для фантазий.
В двойне не согласен. Можно срубить корявый табурет из красного дерева - едва ли эту будет реклама для производителя красного дерева (не табуретов). Можно заглянуть в телефон SonyEricsson, например T610. Там каждый милиметр внутреннего пространства под что-то использован. Все плотно укамплектовоно и сделанно по максимуму. Взять PDA с офтопиком - все они тяготеют к уменьшению размеров и веса наладонников. Взять те же телефоны от Шарп. Все сделанно компактно! А взять заурус... В пустоты внутри можно столько еще всего упихать.... Чем, спрашивается, заполнено место отсутствоющего винта в C1000? Воздухом. Да внутри у того же C700 можно слона спрятать, а они выпускаю дополнительные крышки, что бы прекрыть аккамулятор. Могли бы хотябы в крышку встроить какую-нибудь перефирию дополнительно... Не думаю, что это демонстрация возможностей. Я бы сказал, что это удачный курсовой проект японского школьника, призванный в короткие сроки решить поставленную задачу -" В кармашек, и так что бы, это, на клавиатурке стучать можно было. О! ". Свой понтовый экран они выпустили еще в 2000-ом году. С тех пор продвижек не было. Они даже не попытались захватить тот рынок, который так бурно осваивает Archos, хотя возможности, реклама и круг пользователей у Sharp Zaurus гораздо выше.

Ну, это можно отнести и к Zaurus. Факт в том, что они, фактически первыми выпустили на рынок мобильное устройство с 20gb памяти, который, в эпоху повального упоения Аплом за их iPod 20gb mp3, был просто сног сшибательным. Едва ли они стали бы затеявать эксперемнт с Linux.
согласиться трудно. Скорее - пробует воду: не холодная ли? Или рекламирует себя: "мы тоже мОгем".
Мне с этими словами сложно согласиться. Как то мало встречается на усешных рынках простая демонстрация силы. Скорее наоборот - демонстрация нежелания выкладывать крупную сумму на развитие либо собственного ПО, либо на союз с мелко-мягкими. Они сделали ход конем - сделали успешное железо, адаптировали под него открытое ядро. Ну и купили кутопию... с проигрывателями и кодеками. Все. Продукт работает, а все остальное по, дополнительное и прочее - процесс Linux комьюнити. Тоже самое делает и Шарп. Он не осуществляет развитие своего продукта, он даже не осущетсвляет его промоушн среди таких компаний как, например, Skype. Привожу Skype в пример потому, что они на днях выпускаю версию Skype для Palm, но едва ли выпустят когда-нибудь версию для Zaurus.
ViV [22.09.2005 15:26] :
longshadow

Виндовс юзеру тоже не нужен и точно так же может быть нишевым. Но сравнительно высокая распространенность линукс-гаджетов среди наших узкоглазых приятелей - факт (один из источников - китайцы с freenode ).
longshadow [22.09.2005 16:17] :
... Именно об этом я и говорил. Там "простым и доступным языком" (для нас этот язык, мягко говоря, лапидарен, отсюда и недовольство "ляпами") показана разница между Завром и настольным компом с Линуксом.

Сравнение Завра с корявым тубуретом - "этта пять". Что тут еще скажешь?

... И все это делает упомянутые изделия практически неремонтопригодными и одноразовыми. Пальмы - акк умер - в ведро - бегим за новым. Телефон - экран разбился - в ведро - бегим в евросеть. И это оправдано. Срок жизни этих изделий год. Максимум полтора. Больше не надо - выйдет новая крутая игрушка, у которой больше мегапикселей в камере и больше голосов (или как их там?) в синтезаторе. Или более новая версия виндовсмобили-пальмоси.

А Заурус - вещь долговременная и безресурсная. Меняй себе аккумуляторы и горя не знай. Мой старичок C700 до сих пор в силе. Если бы не заманавший меня вконец SD-слот, не знаю, купил ли бы я C3K...

Что только подтверждает идею аффтара с мобайл-ревью про "рекламность" Завров. Или "референсность". Зачем делать перекомпоновку модели, которая, в сущности реклама ЦГ-силикона?

Потом... Вот были у Соньки Клие серий SL/SJ-0. Там тоже у всех была одинаковая задняя крышка с "блямбой". Хотя эта "блямба" нужна была только самой младшей модели. Рентабельность, однако. Так у Клиев тех объем выпуска был наверняка больше, чем у C1000.

Я не впилил... Если ты так недоволен компоновкой Завра и отсутствием в нем "какой-нибудь периферии", почему бы не купить вместо него какой-нить "плотноупакованный кирпич"? С периферией...

Что служит косвенным подтверждением того, что Шарп - компания, разрабатывающая и продающая технологии, а не конечные продукты. Ну, или как минимум того, что конечные продукты имеют меньший вес в их маркетинговой политике.

Да где она его "бурно осваивает"? Выпустила ПМА400, написала кодеки для TI OMAP'а... И что? Та же нишевая, имиджевая модель. Для инженеров, которых парит, что в их медиаплеере Линух. А одлопезу, едущему на роликах с музыкой в ушах вряд ли есть дело до того, существует ли нормальный ssh-клиент для его плеера или нет. Наверняка ему пофик. А именно этот одлопез - основной потребитель мобильных плееров Аркоса.

И что, ПМА400 был первым мобильным видеоплеером с диском? Наверняка нет.

А как это иначе назвать? Кроме ПМА400 ни одного устройства с Линуксом. Флагманская модель - АВ700. Что там "у ней внутре", неизвестно. Но Линукс не упоминается.

"Демонстрация силы" - тоже реклама своего рода. Нацеленная на определенную целевую группу.

Ну как же так? Я же написал выше - в всех моделях, кроме ПМА400, используется "собственное ПО". В том числе и в топовом АВ700. Где "нежелание выкладывать крупную сумму"?

Ну молодцы. Сделали продукт и отдали остальное в "процесс Linux комьюнити". Где здесь популяризация Linux? Для Linux комьюнити его популяризировать нэ трэба - он и так популярен.

Ты только что противопоставлял Аркос Шарпу (первый-де популяризирует, а второй - ыкым) и вдруг "то же самое"?

Вероятно как раз потому, что сам продукт является промоушном ЦГ-силикона и технологических достижений Шарпа, а не ценен для Шарпа сам по себе.

А для чего это Шарпу? Наличие Скайпа в списке встроенного софта Завров вряд ли увеличит их продажи. Тем паче в Ниппонии, с ее 3-Г сетями. Если это надо Скайпу - пусть делают и выпускают. Или открывают протокол для комьюнити, комьюнити сотворит реализацию под Linux. Если им нужен сегмент, образованный Завровладельцами и прочими Линуксоидами.
longshadow [22.09.2005 16:30] :
Виндовс юзеру нужен. Ему это очень прочно вдолбила в мозги одна очень известная компания. А каким он там "может быть" не важно. Важно, какой он "есть".

Без реальной статистики типа "каждый второй китаец имеет не менее одного мобильного устройства под управлением Linux" все это не показательно. И уж, тем более не имеет шансов опровергнуть утверждение о нишевости Завров в пользу утверждения об их массовости. На нашем форуме, в частности, 98% аффтаров имеют Завры. Можно ли на основании этого сделать вывод о том, что Завры массово распространены (и не являются нишевым продуктом для избранных) ну, хотя бы, в Москве? Нет, низзя.
[Ответить]
[Вперед >]