Цифра vs пленка

[-KosMos-]

Во-первых, думаю в любом случае CF будет поддерживать режим mikrodrive

Да. Только хрупкие они. Очень. Я бы себе не рискнул брать, даже за вкусную цену... флешки сейчас дешевеют просто неприличными темпами.

Скажите, а сложно работать с зеркалкой?

Любительской? Нет. На любой "младшей" зеркалке обязательно есть "Режим Одной Кнопки" в смысле, спуска, конечно. Т.е. включаешь этот режим, наводишь, и нажимаешь спуск, а автоматика сделает всё за тебя. Ну, как и в мыльнице, только экранчика сзади нет, нужно в "глазок" смотреть.

Для начала хватит, а дальше можно будет и более продвинутые режимы учить.

Процесс сьеки должен быть прост.

Не напрягайся, не намного сложнее, чем с мыльницой, а где-то и проще. (моя супруга, чутка подразобравшись с нашей Минолтой 7Д неоднократно говорила, мол с ТАКОЙ камерой снимать - одно удовольствие, и удобно, и всё может. Хотя понятно, что я ей включаю оптимальный в конкретных условиях пресет, и даю только наводить и жать Кнопку ну и на вес, конечно, ругаецца, даа... )

Зеркалки намного лучше снимают ночью чем обычные камеры?

Зеркалки намного лучше снимают всегда!
Шутка, но с долей шутки.
Качество у них не сильно и выше (в смысле, смотря для какой задачи). Но выше также и потенциал возможностей, удобство и прочее, прочее...

Камера не должна выглядеть мылообразным ширпотребом, должна быть с видом "для профи"

Тут есть 2 подхода
1) Взять Никон Д50\Д70.
2) Взять Сони альфу А100.
Соня новая, с антишейком, 10Мп, и она просто гораздо более оптимизирована под "чайников", но с возможностью "подвинуться". Выглядит вполне сурьёзно. НО! В среде "Настоящих Профи" чуть ли не кощунством считается считаь Настоящей Камерой что-либо кроме Кэнон и Никон. Посему и. Хотя именно для "чайников" она будет менее удобна.

Я не упомянул Кэнон 350Д? А он как раз выглядит менее сурьёзно вышеупомянутых обоих Да и с управлением, грят, не особо...
Пентакс? Маленький, а следов, тоже несурьёзный. Хотя, с учётом размеров дамы, может, тоже вариант.

Само собой, ИМХО

[Darkcat]

И самое главное. Фотик должен быть стильным. Моя знакомая типа Очень Умная Дама и хочет, чтобы при ее виде все окружающие понимали это полностью и сразу (типа выстрелила - убила).

Canon с белым объективом и красной полоской на нем. Только вот стоит такой объектив ооочень неслабо %) (L-серия).

Нужен фотик, в котором управление сьемкой было вынесено на корпус камеры.

Таких много.

Думаю с зеркалкой она не справится.

Ставишь зеленую зону и камера снимает сама. Ничего ручками выставлять не надо.
В самом ходовом P-режиме камера сама ставит экспопару, ты можешь ее скрутить (например прикрыть диафрагму одновременно увеличив выдержку).

Вощем так. У тебя есть два варианта -
http://foto.ru/sony_cyber-shot_dsc-r1.html - камера все-в-одном, неплохо снимает, офигенно выглядит, но это тупик эволюции. И макро у нее никакое (лечится, но геморно).

http://foto.ru/canon_eos_350d_sigma_af_ ... macro.html - неплохой стартап для зеркалки. Объектив получше китового, в эквиваленте 27 - 112 (у соньки 24 - 120). Этот вариант предпочтителен, если камера нужна не только для понтов.

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[Darkcat]

Карты памяти тоже можно купить

Ага, у медведя в тайге =)

Цифровой архив тоже 100 лет проживет, если болванка не испортится

Ой сомневаюсь... Лет 10 еще может быть, потом носитель деградирует до опасного состояния. HDD тоже не вечны.

Пленка выцветает, но картинку можно восстановить. А болванку и все фотки на ней мы теряем окончательно и бесповоротно.

[-KosMos-]

Ага, у медведя в тайге =)

А плёнки, он, значится, всё же продаёт... интерресный медведь, имхо в цирке шоуменом он поболе заработает...

[Aregus]

Darkcat
Вот насчет хранения, вы тут лукавите.
Хард на 160 стоит 100$.
На него помещается 160*1000/10 кадров(16000).
Купите 2 таких харда и фотки не потеряются никогда.

Блин так нравится этот Canon 350D, видел его у друга. Читал обзоры... это то, что мне нужно, просто на 100%.

Только вот не знаю, если даже срублю летом 1000баксов на что их потратить, велик, или фотик, или можно и Завра + N70... В общем 1000 мало =)))))
Все-таки техноманьяк- страшная болезнь.

Покупал я пленки в Венеции за 7 бак... тьфу ты ЕВРО 36/400. Пока мама искала палатки с пленкой, я менял SD'шки, а в рюкзаке лежал хард(фотобанк) на 20 гигов. А в номере ноут. Так что в этом плане цифра полюбому круче. Единственный вопрос качество/цена, но это если еще не пройдено, то очень скоро и тут цифра будет впереди.

[alien8]

>>Ой сомневаюсь... Лет 10 еще может быть, потом носитель деградирует до опасного состояния. HDD тоже не вечны.

Что-то я не пойму - а как вообще сейчас годами хранится цифровая информация?
Или проблемы только с фотками?

Есть две копии данных. (можно больше, если страшно потерять). При выходе из строя носителя одной из них - создается новая копия. Два носителя сразу - практически никогда не портятся.
Болванка за 10 лет читаться перестанет? Ну так это видно будет, можно с рабочей восстановить. На крайний случай раз в год-два верификацию делать...

В общем, проблема надуманная.

[-KosMos-]

В общем, проблема надуманная.

... как и большинство прочих, указанных Дарк-о-фанатиком...

[Darkcat]

в рюкзаке лежал хард(фотобанк) на 20 гигов. А в номере ноут.

Я еще раз говорю - я снимаю в основном в горах. Там нет ноутов. Туда не возьмешь с собой фотобанк. Там вообще ничего нет. Рюкзак может упасть так метров со 100 - что при этом будет с фотобанком? Зенит у меня падал. И тонул. И пленки тонули - они каждая в своей баночке герметичной.

Я не спорю, цифра местами удобнее, но пленка:
1. Надежнее в экстремальных условиях.
2. Дает качество не хуже (а то и лучше).
3. Не требует первоначальных вложений по килобаксу.
4. Не так быстро устаревает (хотя теоретический предел цифры уже на подходе - 20 МПикс на матрицу 24*36).

В общем, проблема надуманная.

... как и большинство прочих, указанных Дарк-о-фанатиком...

Хотел бы я посмотреть на тебя с цифровиком на высоте 5-6 км при -20 на улице %).

[-KosMos-]

Хотел бы я посмотреть на тебя с цифровиком на высоте 5-6 км при -20 на улице

Ну вот я и спрошаю - какой процент людей, имеющих желание фоткать, и, соответственно, ищущих "холивар"-истину, выраженную в заголовке сего треда, имеет запросы навроде твоих?.. больше, скажем, одной десятой процента, или меньше?..

[sliders60]

поддержу Darkcat'а. ну и что что ничтожно малый процент? так что, раз многих устраивает цифра, а его нет, так ему из-за этого бросать плёнку? здесь каждый решает для себя, что ему надо, плёнка или цифра.

[-KosMos-]

поддержу Darkcat'а. ну и что что ничтожно малый процент? так что, раз многих устраивает цифра, а его нет, так ему из-за этого бросать плёнку?

У меня ни в коем разе нет претензий к личным предпочтениям Дарк-а, вызванных его конкретными обстоятельствами.
У меня есть претензии к некоторым его обобщениям, которые можно найти, например, на 3й странице сего треда, да и "россыпью" по всей ветке. Цитировать нужно? Впрочем, я уже...

[sliders60]

ну любит человек плёнку, ну что с него взять? я например обожаю пиццу, и когда я голоден могу доказать хоть что пицца по всем параметрам превосходит кпк:)

[Darkcat]

Ну вот я и спрошаю - какой процент людей, имеющих желание фоткать, и, соответственно, ищущих "холивар"-истину, выраженную в заголовке сего треда

Достаточно большой. Представь себе ньюба, который хочет приобщится к фотографии. Скажем в месяц он готов отложить 100 баксов (ну 150). У него есть 3 пути:

1. Ждать 4 месяца и купить цифромыльницу. Какое мнение у человека будет о фотографии вообще и о возможностях в целом при таком варианте? Мыльницей невозможно толком научиться снимать. Ну будут удачные кадры, но преимужественно пейзажи и репортажка (хроника). Не более. Никакого художественного фото не будет.

2. Ждем месяц и покупаем пленочную зеркалку. Мелкие неудобства воспринимаем как должное и учимся снимать. Уже сейчас!

3. Ждем год и покупаем цифрозеркалку. Тоесть год мы сушим сухари, облизываемся... А вдруг оно не срастется? Тоесть человек будет снимать 100 кадров в год и все? Ради этого выкидывать штуку баксов?

Тоесть как ни крути а для ньюба, который действительно хочет научиться фотографии, первая пленочная камера есть плюс. Помимо цены она привьет еще и дисциплинированность и умение "ставить" сюжет.

з.ы. Покупки в кредит я не рассматриваю и начальные условия не меняйте - это наш "средний класс", тоесть большинство населения.

[-KosMos-]

У него есть 3 пути:

На самом деле, есть ещё 2, причём гораздо более вероятных (судя по ассортименту магазинов)
4) Ждёт нифига, ну полмесяца, ну месяц, и покупает среднеприличную плёнкомыльницу. Начинает снимать уже вчера, попутно соображая нужно ему это или нет, и определяя дальнейшие пожелания. Кстати, самый вероятный(опять же, судя по витринам), и имхо самый правильный (ну НЕ нужны полному ньюбу все эти заморочки с экспопарами, стёклами и т.п. Опять же вес, размер и пр) вариант в твоём ТЗ.
5) Ждёт... хз, сколько ждёт (в зависимости от прочих пожеланий) и покупает любой телефон со встроенным "мышкиным глазом"). Соответсвенно, и снимать начинает.

Я уже у тебя спрашивал (ответа не получил, мож, просто не заметил) - как ты думаешь, почему абсолютное большинство современных телефонов идут со встроенными "камерами"?
Второй вопрос - много ли НОВЫХ цифрозеркалок на витринах современных фотомагазинов?

К чему это я всё? к тому, что в реале на сегодняшний день осознанно на плёнкозеркало идут единицы, ну десятки. По сравнению с тысячами, идущими на цифру и плёнкомыло. Ты скажещь: "миллион мух не может ошибаться!" Хм, возможно...


Лично я сам не так давно был перед выбором. Имея не слишком "активный", но весьма длительный (с самых малых лет - печать дома под "красным фонарём" и т.п. ) фотоопыт, уже имея в личном фотопарке и несколько плёночников, и достаточно продвинутую фотомыльницу, и будучи лишь обычным фотолюбителем (активно снимаю лишь в отпусках\поездках по новым местам, и на праздники), задумавшись об очередной обновке, очень серьёзно думал о покупке хорошей плёнкозеркалки. Много читал в инете, очень много шлялся по фотомагазинам и фоторынкам. В итоге, взвесив ВСЕ за и против, взял... правильно, не самую дорогую, но хорошую цифрозеркалку. Полностью уверен, что поступил правильно. Ибо вспоминаю "маяту" с плёнкой, и...
В последние свои отпуска (которые уже "с цифрой") всегда дублем брал плёнку. Не возникло ни желания, ни потребности хоть раз достать. Скорее всего, в следующий раз уже не буду даже брать...

Покупки в кредит я не рассматриваю

Зря. Пора уже привыкать. Ибо "все мы там будем"...