Как сбить спутник
Как сбить спутник
Вопрос наверно к "ракетчикам" больше)
***
Смотрел новости... по орт страшные слрва типа "гонки вооружений" и "звездных войн"
задумался.
Спутник сошел с орбиты. Траектория его падения должна быть известна...
Как полетит ракета с земли тоже изестно. поэтому вопрос. Неужели так мега сложно рассчитать пересечение двух траекторий и запустить ракету на 240км "вверх"?
***
Смотрел новости... по орт страшные слрва типа "гонки вооружений" и "звездных войн"
задумался.
Спутник сошел с орбиты. Траектория его падения должна быть известна...
Как полетит ракета с земли тоже изестно. поэтому вопрос. Неужели так мега сложно рассчитать пересечение двух траекторий и запустить ракету на 240км "вверх"?
Palm IIIc-IIIxе;HP2210;Palm TE2;acer n35;Palm TW;HP6515;Qtek s110;Hp 1950;i-mate sp3i; FS LooX 720;Palm TE; Sony Clie SJ20; asus 525; Gsmart i350; Palm m105;Handera 330; PALM TREO 680;Palm m125; Sony clie t610c; celio redfly c8;
eten x500+
eten x500+
вот йа сюда выложу, как нибудь, сканы своих работ (хотя то что у меня еще далеко не все расчеты достаточные что бы в полной мере говорить о полной механике полета на всех ее участках...), тогда ты скажешь просто это или нет**kirill писал(а):Как полетит ракета с земли тоже изестно. поэтому вопрос. Неужели так мега сложно рассчитать пересечение двух траекторий и запустить ракету на 240км "вверх"?

теперь по делу - хотя работа эта и сложная, но в настоящее время достаточно выполнимая...
теперь же к ситуации с янки - там не все так просто, на самом деле эти громкие заявления о спутнике сошедшим с орбиты это фикция (конечно йа не отрицаю, что это не может быть так), но давайте рассуждать сдраво - они утверждают, что на нем находилось 500 кг высокотоксичного топлива (да, гидрозин очень и очень токсичен, а йа понимаю, что там именно о нем и шла речь, ведь это топливо применяеться для абсолютного большинства однокомпонентных (естественно с твердым катализатором) двигателей СУ и СО в космосе), но, уже при входе в плотные слои амосферы оно сгорело бы (ведь подобного рода спутники не имеют теплозащиты достаточной для того чтобы в последствии можно было его посадить на землю), следовательно не имеют возможности "донести" свой "опасный" груз до человека...
но ведь это был их главный ставка, "типа мы заботимся о людях", но это не так, значит напрашиваеться вопрос, что это было сделанно для чего то еще, а теперь вспомним, что до американцев китайцы испытали и успешно испытали подобного рода систему, так что это скорее ответ узк... (ну вы поняли

fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
я вроде не говорил что это просто, я писал что вроде ничего невозможного нет.
Инженеры в НАСА за что-то веть неплохие деньги получаю, так что могут 2 недели и по считать (с момента оф заявления что спутник падает до момента "сбития" прошло около 2 недель)
Инженеры в НАСА за что-то веть неплохие деньги получаю, так что могут 2 недели и по считать (с момента оф заявления что спутник падает до момента "сбития" прошло около 2 недель)
Palm IIIc-IIIxе;HP2210;Palm TE2;acer n35;Palm TW;HP6515;Qtek s110;Hp 1950;i-mate sp3i; FS LooX 720;Palm TE; Sony Clie SJ20; asus 525; Gsmart i350; Palm m105;Handera 330; PALM TREO 680;Palm m125; Sony clie t610c; celio redfly c8;
eten x500+
eten x500+
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
а йа тебе еще раз говрю, что даже если ты расчитаешь две траектории пустишь ракету, в предпологаемую точку их пересечения, то далеко не факт, что твоя ракета поразит цель (а точнее вероятность настолько мала, что такой способ сейчас даже не рассматривают)
а все по тому, что для подобного случая очень сложно учесть как все прочносные так и иные факторы непосредственно влияющие на полет (и для каждого конкретного случая никто этим заниматься не будет, тем более, что может просто не быть времени)
ведь ракета мало того что должна быть управляемой, так она должна еще и поражать цель не зависимо от того где находиться эта самая цель... (в космическом пространстве или уже в верхних слоях атмосферы - это называаеться универсальностью)
з.ы. а сколько там получают "инженеры НАСА", как ты выразился
, мне дофанаря 
з.ы.ы. а то, что говорили по ОРТ, то этого йа не слышал, ибо телевизора у меня нету, да и не нужен он мне, но если рассматривать с твоих слов то это так и есть...
добавленно:
только сами ракеты попроще но при этом все так же эффектины...
з.ы. а если говорить по простому то в космос мы запускаем песочек, котоhый при первой космической скорости все что угодно превращает в дуршлаг
:D:D
а все по тому, что для подобного случая очень сложно учесть как все прочносные так и иные факторы непосредственно влияющие на полет (и для каждого конкретного случая никто этим заниматься не будет, тем более, что может просто не быть времени)
ведь ракета мало того что должна быть управляемой, так она должна еще и поражать цель не зависимо от того где находиться эта самая цель... (в космическом пространстве или уже в верхних слоях атмосферы - это называаеться универсальностью)
з.ы. а сколько там получают "инженеры НАСА", как ты выразился


з.ы.ы. а то, что говорили по ОРТ, то этого йа не слышал, ибо телевизора у меня нету, да и не нужен он мне, но если рассматривать с твоих слов то это так и есть...
добавленно:
у "нас" есть гораздо более универсальыные и простые способы для решения подобного рода вопросов (хотя без пусков ракет тоже не обходиться)Новый папа писал(а):Интересно, а мы жахнем куда-нибудь подобным образом?

только сами ракеты попроще но при этом все так же эффектины...
з.ы. а если говорить по простому то в космос мы запускаем песочек, котоhый при первой космической скорости все что угодно превращает в дуршлаг

fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
>>>Неужели так мега сложно рассчитать пересечение двух траекторий и запустить ракету на 240км "вверх"?
Странно слышать сие утверждение от человека, который отвертку то не знает каким концом держать!
Ничего личного 
Странно слышать сие утверждение от человека, который отвертку то не знает каким концом держать!


- Мне говорят, что жить вот так, как я сейчас, нельзя.
- Но почему?........Ведь я живу.
<В. Цой>
- Но почему?........Ведь я живу.
<В. Цой>
А вот и не факт. Сгорают твердые тела, жидкости частично испаряются, частично замерзают. И выпало бы все это кислотным дождичком. Этто если бак лопнул. Но так как гидразин кипит всего при 113 градусах, то при падении бака с ним он будет этот бак охлаждать испаряясь сам. Испарится ли он весь - не факт.flimp писал(а):но, уже при входе в плотные слои амосферы оно сгорело бы
По поводу воплей возмущения нас и Китая. У Пиндосов нет мощных баллистических ракет. Совсем нет, ага. В космос они летают на шаттлах, в него ядрену боеоловку не запихаешь. У нас и у Китая - Прогресс и Великий Путь. Классические ракеты. Прогресс от Тополя не отличается почти ничем, только первый летает вверх, второй вперед (образно). У Китая тоже самое. Появление нормальной баллистики у Пиндосов не могло не вызвать вопросов.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.
Нешто спи обратно.
темнокот, не говори если не знаешь...
при входе в плотные слои атмосферы температура очень даже нехилая, а толщина баков, от половины до трех милеметров максимум, тем более что эти баки еще и делаються из АМг6 (под сварку)
по этому йа вообще не понимаю о чем тут можно спорить
а кислотный дождик, подумаешь... (ради такого тратить огромные деньги на подготовку и запуск "ракеты-перехватчика", крайне не логично, если еще и учесть что в космосе еще с 4.10.1957 и так мусора набралось...)
хоть они официально и отказались, как они говорят "от полетов на водопроводных трубах" это про РН, но балистичесие ракеты у них в основном твердотопливные, которые обладают вполне достаточной БЧ
:lol::lol:
тут дело в другом - они испытали оружие способное с земли сбивать орбитальные групировки спутников (а это достаточно серьезно)
з.ы. надеюсь не надо обьяснять отличае балистических ракет от РН (а то тут некотоыре похоже путают)
при входе в плотные слои атмосферы температура очень даже нехилая, а толщина баков, от половины до трех милеметров максимум, тем более что эти баки еще и делаються из АМг6 (под сварку)
по этому йа вообще не понимаю о чем тут можно спорить
а кислотный дождик, подумаешь... (ради такого тратить огромные деньги на подготовку и запуск "ракеты-перехватчика", крайне не логично, если еще и учесть что в космосе еще с 4.10.1957 и так мусора набралось...)
у них есть достаточно мощные РН (тот же сатурн 5)Darkcat писал(а):У Пиндосов нет мощных баллистических ракет.
хоть они официально и отказались, как они говорят "от полетов на водопроводных трубах" это про РН, но балистичесие ракеты у них в основном твердотопливные, которые обладают вполне достаточной БЧ
Сергей, не позорься!!!Darkcat писал(а):Прогресс от Тополя не отличается почти ничем

и еще раз, не в этом дело, твердотопливные балистические ракеты у них есть давно... (а это таже балистика)Darkcat писал(а):Появление нормальной баллистики у Пиндосов не могло не вызвать вопросов.
тут дело в другом - они испытали оружие способное с земли сбивать орбитальные групировки спутников (а это достаточно серьезно)
з.ы. надеюсь не надо обьяснять отличае балистических ракет от РН (а то тут некотоыре похоже путают)
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
Я имел в виду конечный результат - в Тополь можно запихать спутник и выкинуть его на орбиту и наоборот - в Прогресс можно засунуть MIRV и вывалить ее на Пиндустан.Darkcat писал(а):Прогресс от Тополя не отличается почти ничем
Специально для тебя - возьми пластиковый стаканчик (тонкий!), налей воды и подержи над газом. Пока вода не выкипит он не расплавится. Так же и здесь - не важно какая там температура, важно лишь сколько энергии заберет кипение гидразина.flimp писал(а):при входе в плотные слои атмосферы температура очень даже нехилая
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.
Нешто спи обратно.
это крайне неэкономично...Darkcat писал(а):Я имел в виду конечный результат - в Тополь можно запихать спутник и выкинуть его на орбиту и наоборот - в Прогресс можно засунуть MIRV и вывалить ее на Пиндустан.
есть такое понятие, как теплопередача, и если нагрев сильнее чем отдача тепла, то расплавление неизбежно (йа говорюне про пластиковый стаканчик), а внашем случае именно такая ситуация...Darkcat писал(а):Пока вода не выкипит он не расплавится.
тем более не забывай, что любой бак имеет часть обьема под газ наддува (в нашем случае азот) и при спуске КА все топливо будет распологаться у противополжной стенки бака... (из за перегрузки - отношение всех поверхносных сил к весу), т.е. мы не имеем контакта оболочки с топливом, только с азотом, плотность которого много меньше плотности оболочки, а тонкая оболочка онного расплавиться "в момент"...
достаточно ясно излагаю?
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
>>Я имел в виду конечный результат - в Тополь можно запихать спутник и выкинуть его на орбиту и наоборот - в Прогресс можно засунуть MIRV и вывалить ее на Пиндустан.
Прогресс способен лететь, не выходя за пределы атмосферы? (как Тополь, для затруднения обнаружения)
А так - это все равно что сравнивать бомбардировку - казалось бы, какая разница, "засунуть бомбы" в стратегический бомбардировщик или в гражданский авиалайнер?
Надо не тольок "вывалить", но еще и долететь. Потому что те, на кого вывалят, почему-то будут предпринимать меры против этой невинной забавы
Прогресс способен лететь, не выходя за пределы атмосферы? (как Тополь, для затруднения обнаружения)
А так - это все равно что сравнивать бомбардировку - казалось бы, какая разница, "засунуть бомбы" в стратегический бомбардировщик или в гражданский авиалайнер?

Надо не тольок "вывалить", но еще и долететь. Потому что те, на кого вывалят, почему-то будут предпринимать меры против этой невинной забавы

Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
В общем, можно это все переносить в "научные прения"...
"Проще потушить в себе пламя свечи, чем с помощью него
зажечь другие сердца, создав Свет!" С. Лукъяненко.
Ubuntu 7.10 @ Eee PC 4G
JID: sugia-serge@jabber.ru
Moto A1200e
Ubuntu Linux
зажечь другие сердца, создав Свет!" С. Лукъяненко.
Ubuntu 7.10 @ Eee PC 4G
JID: sugia-serge@jabber.ru
Moto A1200e
Ubuntu Linux
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16