Формат ААС, расскажите!

Darkcat

Это всеравно как оценивать степень возможной удовлетворенности женщины по длинне самизнаетечего у партнера.

-KosMos-

Тэкс... Щас придёт Нора, и... в очередной раз порадуется, что ещё не всё кобел... человеческое в нас потеряно...

Новый папа

-KosMos- писал(а):На самом деле - можно. Спектры сигналов сравнить, например. Но "важность" полученных потерь в звуке, безусловно, для всех важна исключительно индивидуально.

Пока из этой ветки я так и не понял лучше ААС жмет или хуже. Если лучше, то для любого (!) человека одинаковые по звучанию композиции будут меньше весить в ААС. А kosolapiy сказал, что наоборот, больше они

Новый папа

Darkcat, я просто хочу понять как при лучшей степени сжатия получается файл большего размера, вот и все. По-моему, тут противоречие

Darkcat

Алгоритмы лучше и сложнее. Представь полином четвертой-пятой степени, описанный списком (это WAV). И насколько меньше места занимает формула. Чем большей степени полином, тем точнее описание звуковой дорожки. Ну и то, что не может описать полином, добивается массивом коррекции. У MP3 полином проще, массив больше, отсюда и больше размер итогового файла. Зато для AAC и ATRAC нужны процессоры помощнее. Это по раскодированию. Для кодирования добавляется еще психофизический алгоритм, выкидывается часть информации дабы упростить кривую. Они тоже по разному реализованны. Кто-то режет высокие частоты, кто-то сглаживает кусочки поменьше (больше полиномов, но они точнее для каждого конкретного фрагмента).

Damer · Сообщение **Damer** » Чт июн 19, 2008 23:04

А почему айподы так популярны? Что в них хорошего? Да, качество сборки далекооо неплохое, но джек 2,5, возможность заливки музыки только спецсофтом (или неправ?), несъесный аккумулятор... Лично я бы, при покупке плеера, выбрал что-нибудь со съемной батареей и джеком 3,5 (обязательно!)

Darkcat

Damer писал(а):Что в них хорошего?

Хорошие понты дорого стоят (С). Из той же серии - меня вечно умиляют распальцованные пасаны на ламборгини или ягуарах, переползающие лечачих полицаев на скорости 1 км/ч. Аж жалко их, бедных. Я могу такие штуки брать ходом на 40-50 км/ч и мне как-то пофигу. Ход подвески у меня почти 20 см, высота горбика - 10-15.

-KosMos-

Damer писал(а):А почему айподы так популярны?

Год назад тут была ветка, на 100+ страниц, тебе туда...

Новый папа писал(а):Пока из этой ветки я так и не понял лучше ААС жмет или хуже.

Принято считать, что "в среднем" немножко лучше. НЕ в 2 раза...

Новый папа писал(а):А kosolapiy сказал, что наоборот, больше они

Это если максималього качества или вообще lossless.

Новый папа писал(а):Если лучше, то для любого (!) человека одинаковые по звучанию композиции будут меньше весить в ААС.

Не-а.
Одно не следует из другого.
Как уже сказано, используются несколько разные психоакустически алгоритмы, как и алгоритмы урезания "лишней" инфрмации. А оазные люди могут по-разному эти обрезания слышать и реагировать.

Это для lossless можно однозначно сказать, мол ape однозначно жмёт сильнее, при одинаковом качестве с flac.
В мире же аудиосжатия "с потерями" нет такой однозначности.

Это как тебе из одной точки в городе тебе нужно добраться в другую. Результат вроде бы один и тот же, но ты можешь поехать разными дорогами, в результате немножко могут отличаться как время в пути, так и расход бензина.
Возможно, не все знают, но даже мр3 одинакового битрейта, созданные из одного и тогот же исходного РСМ-файла, звучат (немножко) по-разному, в зависимости как от использовавшегося упаковщика, так и распаковщика. На высоких битрейтах разница невелика, но на низких - вполне заметна.

Новый папа

Damer писал(а):А почему айподы так популярны? Что в них хорошего?

Ну вот знакомые айподоводы говорят, что удобно пользоваться. Но делают примечание - если теги заполнены.

Darkcat

Новый папа писал(а):что удобно пользоваться.

Им удобно? Замечательно. Мне удобнее BT-гарнитура и телефон.

Проблема айподоводов в агрессивном навязывании ВСЕМ своей истины. Ничего в иподе такого особеннного и нет.

Новый папа

Это так кажется, потому что их больше. Напротив, обычно я встречаю нападки на ай-под, а не навязывание его кому бы то ни было. И этот форум не исключение

-KosMos-

Новый папа писал(а):Ну вот знакомые айподоводы говорят, что удобно пользоваться.

Действительно очень удобно. Сlick-wheel - почти гениальное "изобретение" в области эргономики мр3-плееров.

Но никаких больше "замечательностей" в иподе действительно больше нет. Середнячок этакий.

nrisimha

помнится когда у меня был Ыч, и сначала была карта 256метров, узнал об OGG, получается раза в два экономил место на карте, тоесть:
mp3 - 192битрейт = 5метров файл
ogg - 68битрейт = 2,5метров файл, причем в ушах качество такоеже как у мр3 192битрейта, если мр3 сделать 68, то будет как в бочке

если быть более точным, то:
MP3 / OGG
112kbps - 14.0kHz / q-1 48kbps - 15.5kHz
128kbps - 16.0kHz / q0 64kbps - 15.5kHz, q1 80kbps - 16.0kHz
160kbps - 18.0kHz / q2 96kbps - 16.5kHz, q3 112kbps - 18.0kHz
192kbps - 20.0kHz / q4 128kbps - 21.0kHz
224kbps - 20.5kHz / q5 160kbps - 22.0kHz
256kbps - 21.0kHz / q6 192kbps - 22.0kHz
320kbps - 22.0kHz / q7 224kbps - 22.0kHz
/ q8 256kbps - 22.0kHz
/ q9 320kbps - 22.0kHz
/ q10 500kbps - 22.0kHz
Как видите, OGG пытается передать полную звуковую картину уже начиная с битрейта в q5 160kbps включительно, и с повышением этого параметра начинается именно улучшение качества без потрерь частот. Это просто поразительно! MP3, как видите, такое свойственно лишь при одном единственном битрейте в 320kbps.

Выбор битрейта
Наверное, наиболее интересными для читателей будут варианты битрейтов, приближенные к качеству компакт-диска, т.е. с частотой дискретизации в 44kHz. Ну что же, рассмотрим основные варианты:
OGG q-1 48kbps - OGG q0 64kbps являются оптимальным выбором для портативных устройств типа PDA/OGG-Player/ноутбука, смотрится наиболее приемлемым для распространения музыки в сети, для простушивания интернет-радио, для хранения не совсем любимых песен, для хранения музыки родственников (они не заметят подмены)...
OGG q1 80kbps - OGG q3 112kbps будет оптимально для домашнего компьютера, чтобы слушать музыку фоном, или устраивать любительские дискотеки, для хранения музыки радиостанциям...
OGG q4 128kbps наиболее подходит для прослушивания композиций на бытовом музыкальном центре, для проведения дискотек...
OGG q5 160kbps - OGG q7 224kbps это - только для меломанов с высококачественным оборудованием, для целенаправленного наслаждения мелодией, хранения самых дорогих записей...
OGG q8 256kbps - OGG q10 500kbps для тех, кому мало отменного качества (лучше поберегите мегабайты).

Daess · Сообщение **Daess** » Ср июл 02, 2008 16:27

Damer писал(а):но джек 2,5

Это что за мистика?о_О

nrisimha

http://www.hydrogenaudio.org/forums/ind ... opic=35438

Как видите, аутсайдером стал преславутый WMA. На классической музыке его обошел даже старичок MP3 (при грамотном кодировании при помощи LAME).

MP3 считать аутсайдером не принято - надо отдать ему должное, формату уже более 10 лет! Так что незначительное превосходство WMA на разной музыке над MP3 мы учитывать не будем. Ogg Vorbis aoTuV b4 стал безоговорочным победителем. AAC мостится где-то посередине...