Политика, экономика, государство

Ar-Gen-Tum

alien8
Оба пункта весьма спорные.
После световой вспышки и прохождения ударной волны,
в обе стороны, пехоте в защитном комплекте практически
уже ничто не угрожает.
Обычное ЯО обычно довольно чистое.
Угрозу длительное время представляют изотопы марганца
и еще каких-то элементов, содержащихся в почве.
В этом плане тем кто в технике хуже,
ибо эти элементы входят в состав сталей и брони в виде легирующих примесей.
Вобще ЯО наиболее эффективно для удара по тылам,
для разрушения инфраструктуры противника.
Против моторизованных подразделений эффективно нейтронное оружие -
разновидность термоядерного, но малой мощности.
Пехота получается менее всего уязвима.

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс янв 11, 2009 14:18

Ar-Gen-Tum
>>Оба пункта весьма спорные.
После световой вспышки и прохождения ударной волны,
в обе стороны, пехоте в защитном комплекте практически
уже ничто не угрожает.
Обычное ЯО обычно довольно чистое.

Гыыыы....

Я в восторге! Хотел было много написать (ага, и про расчет параметров ядерного взрыва), стер.

Давай-давай, ты пойдешь по "чистой местности", а я посмотрю....издали, в телескоп

Напомню, мы говорим про российскую армию (судьба других мало интересует).
Вопрос - как ты себе представляешь "пехотный защитный комплект"? Надеюсь, не по голливудским фильмам ?

Ar-Gen-Tum

alien8 писал(а): ...
Вопрос - как ты себе представляешь "пехотный защитный комплект"? Надеюсь, не по голливудским фильмам ?

Я его хорошо представляю

и отнюдь не по голливудовским фильмам.

Ибо приходилось по несколько километов носить. Правда, хвала небесам, только в учебных целях.
"Опасные участки местности преодолеваются на максимальной скорости,
т.е. по возможности бегом."

В свое время среди гражданского населения распространялась брощюрка - "Это должен знать каждый." Есно безплатно.
И ежегодно проводились занятия по ГО.
Предполагалось и видимо не без оснований,
что ядерную войну можно выиграть.

Darkcat

Ar-Gen-Tum писал(а):пехоте в защитном комплекте практически уже ничто не угрожает.

3-4 суток только лучше не появляться, пока все что альфа-лучами помацано не развалится и не перестанет излучать.

Плюс ТЯО применяется обычно по конкретным целям - или расковырять бункер (наземный взрыв) или вычистить местность от людишек (надземный взрыв). Те, кто останется жив, будут завидовать мертвым (С). И уж точно воевать не смогут.

з.ы. Снайперы разные бывают, начиная от просто солдат, которые хорошо стреляют (общевойсковой), кончая спецназом (фильм "Снайпер" смотреть если шо или с Бельмондо название не помню). У меня приятель проходил общевойсковую подготовку, там немного специфики, у спецов подготовка отличается разительно. Их учат работать в гордом одиночестве, без связи неделями, выживание на голой земле и т.п. Общевойсковой снайпер просто обучен работе с оптикой, знает специфику ныканья и действует в группе ("Спасти рядового Райена" как пример).

Ar-Gen-Tum

Darkcat писал(а):
Ar-Gen-Tum писал(а):пехоте в защитном комплекте практически уже ничто не угрожает.
3-4 суток только лучше не появляться, пока все что альфа-лучами помацано не развалится и не перестанет излучать.
...

Проникающая способность альфа и бета очень мала.
Главное что-бы внутрь не попало.
Для гамма человек практически прозрачен.
Главная опасность - нейтроны. Они и ионизируют и образуют изотопы
прямо в организме.
А уж от изотопов и альфа и бета. И прямо по месту.

Darkcat

Ar-Gen-Tum писал(а):Проникающая способность альфа и бета очень мала.

Но этого хватит, чтобы превратить стабильные изотопы кремния, кальция, кислорода, алюминия (почва) в нестабильные. Пусть и недолгоживущие, но как раз неделю они будут фонить по полной.

Новый папа

Посмотрел на фотку и пришла мысль, что эффективнее на инвалидных колясках в бой идти. Так солдат будет ниже и попасть в него будет сложнее. И от смеха тоже

Ar-Gen-Tum

Darkcat писал(а):
Ar-Gen-Tum писал(а):Проникающая способность альфа и бета очень мала.
Но этого хватит, чтобы превратить стабильные изотопы кремния, кальция, кислорода, алюминия (почва) в нестабильные. Пусть и недолгоживущие, но как раз неделю они будут фонить по полной.

А как это альфа/бета могут быть захвачены ядром, что-бы образовался изотоп???
Скорей уж из альфа-частицы образуется атом гелия,
а кинетическая энергия уйдет на ионизацию.

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс янв 11, 2009 16:03

Предлагаю Ar-Gen-Tum одеть в ОЗК и пустить по кратеру от взрыва

Как только остынет, чтоб не обжегся. Ну или боты асбестовые оденем.

Проверим научные теории, так сказать

PS - нам инструкторы говорили, что "в случае чего" нам (в смысле именно нашему подразделению) Чернобыль раем покажется.
Поднимали боевой дух, так сказать

Теорию про разные виды излучения ( и прочие поражающие факторы), естественно, нам преподавали.
А по опыту - "фонит" даже крышка шахты (ну, неопасно конечно), без всякого взрыва.

Ar-Gen-Tum

alien8 писал(а):Предлагаю Ar-Gen-Tum одеть в ОЗК и пустить по кратеру от взрыва
Как только остынет, чтоб не обжегся. Ну или боты асбестовые оденем.

Проверим научные теории, так сказать
...

Добрый вы, гражданин начальник.

Полагаю, что проверялось. И не однократно.
Люди и в Хиросиме по эпицентру шарились.
Читал статью, как двое наших представителей в Японии
через неделю(или около того) были направлены в Хиросиму
посмотреть, что-же там все таки произошло.
У одного с собой была бутылка воТки и от созерцания тоскливого пейзажа
он предложил выпить. Напарник отказался, а он выпил.
Напарник умер от лучевой болезни где-то в 1953 году,
а он нормально дожил до наших дней.
"Не так страшен черт, как его малюют."(c)
Когда знаешь, что и как, то и защитится проще.

Darkcat

Ar-Gen-Tum писал(а):Напарник умер от лучевой болезни где-то в 1953 году, а он нормально дожил до наших дней.

Напарник засунул нос куда не надо и внюхнул немного пыли - вот тебе и ответ.

Ar-Gen-Tum

Darkcat писал(а): ...
Напарник засунул нос куда не надо и внюхнул немного пыли - вот тебе и ответ.

Вот все что нашел об этом посещении:

...
Выполнение данного приказа поручили сотрудникам токийской резидентуры ГРУ М.Иванову и Г.Сергееву, которые находились в Японии как работники генконсульства СССР. Они прибыли в Нагасаки через день после взрыва. Вот как описывает свои впечатления от увиденного М.Иванов:

«Собирали, что требовалось, среди пепла, руин, обугленных трупов. Видели ли когда-нибудь отпечатанный миллионы лет назад на геологических отложениях папоротник? А вот когда от людей, еще сутки назад пребывавших в здравии, только след на камне ... Страшно вспоминать, но мы взяли с собой наполовину обугленную голову с плечом и рукой».

Чемодан со страшным грузом был благополучно доставлен в советское посольство, но исполнители этого, мягко говоря, необдуманного приказа заплатили за его выполнение дорогой ценой. Сергеев вскоре умер от лучевой болезни, а Иванову перелили в общей сложности 8 литров крови. При этом сами врачи удивлялись, как он остался жив.
...

Ту статью, по воспоминаниям Иванова, так и не смог найти в инете.

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс янв 11, 2009 17:38

Ar-Gen-Tum
>>Добрый вы, гражданин начальник.

Ничего, ничего, зе-ка....ой, простите, оговорился

(шучу, я не ВВ-шник все-таки)

>>Полагаю, что проверялось. И не однократно.
Люди и в Хиросиме по эпицентру шарились.

Ну и кто из нас "добрый"?
Шариться - не проблема. Проблема выжить. По приведенной тобой цитате - один умер, и другой не "нормально дожил", а после перекачки 8 литров крови. И то еще удивлялись, как выжил.

Догадайся с четырех попыток- что тебе СЕЙЧАС скажут сотрудники посольства (например) на предложение походить по эпицентру (или близко) ядерного взрыва, даже пусть трехсуточной "давности"

И даже пусть армейский ОЗК оденут (несомненно, именно этот факт мощнейшей защиты их существенно успокоит)

Тебе б в замполиты идти - бойцов успокаивать - мол, ничего страшного, "чистый" взрыв, вон, люди тоже ходили...(только о результатах похода не говори. Не надо

)

Ar-Gen-Tum

alien8 писал(а): ...
Тебе б в замполиты идти - бойцов успокаивать - мол, ничего страшного, "чистый" взрыв, вон, люди тоже ходили...(только о результатах похода не говори. Не надо )

Вот черт, ведь действительно, после срочной проходил короткие курсы
и сборы по данной специализации.

Но это было давно уже.
А вобще, если-бы мне довелось посмотреть сие грандиозное
явление, то я-бы за просмотр пробежался-бы в ОЗК по эпицентру.
Лишь-бы пятки не жгло.

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс янв 11, 2009 19:03

>>проходил короткие курсы
и сборы по данной специализации.

Видимо, не только я тебя оценил