Гараж (тема для автомобилистов) (архив)

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс фев 15, 2009 13:19

Shkel писал(а):Но топливо-то идёт в двигатель, если ты не давишь педаль?
На холостых?
Конечно идет, иначе двигатель заглохнет. Но холостые обороты к торможению двигателя не имеют никакого отношения.
Polosatiy_io писал(а):А на каких происходит?
На оборотах, которые выше оборотов холостого хода, естественно.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс фев 15, 2009 14:13

Немного о том, как карбюраторы умеют перекрывать подачу топлива при торможении двигателем:

http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvig ... x/s3_4.htm

По непроверенной информации ЭПХХ (экономайзеры принудительного холостого хода) ставят на карбюраторные движки уже лет 20 если не больше.

Бортовые компьютеры Рено при торможении двигателем показывают расход 0, что говорит за то, что современные инжекторы тоже перекрывают подачу топлива при торможении двигателем. Хотя машин в мире много, может у кого бензин просто льется в выхлопную трубу, не знаю. Но уж если ТАЗовские ведра умеют подачу бензина прерывать, то не знаю не знаю на чем вы эдаком ездиете )))
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Вс фев 15, 2009 14:37

-KosMos- писал(а):пока взрослые дяди общаются.
хаха, учи матчасть взрослый дядя

з.ы. мудрость приходит с возрастом, а вот возраст вполне может придти и один...
старичек :-D:-D:-D
з.ы.ы.на сим заканчиваю этот бесполезный спор..., просто опыт показывает, что упертых баранов с места сдвинуть сложно, и не всегда результат стоит потраченных на него усилий..., удачи господа :-)
"мне есть, чем платить, но я не хочу победы любой ценой..." (С) Цой
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Вс фев 15, 2009 14:43

fenec писал(а):учи матчасть
хехе.
И теории и практики мне хватит на пятерых фенеков... даже если и достигших моего возраста... издержки текущей работы... :)
fenec писал(а):просто опыт показывает
Да какой там твой опыт... не смешите мои тапочки... :)
fenec писал(а):на сим заканчиваю этот бесполезный спор
Отчего же. Заходи ещё, ещё голословную байку какую-нибудь расскажи. Посмеёмся вместе.
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс фев 15, 2009 15:18

Каждый день слушаю ;)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Shkel
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 09:13

Сообщение Shkel » Вс фев 15, 2009 17:14

Ну смотри
1) ты едешь со скоросью 100 км/ч. Выключаешь передачу, катишься на нейтральной по длинному шоссе до полной остановки. На холостом ходу двигатель потребляет бензин. Ну, допустим за время до полной остановки он схавал 100 грамм.
2) Ты едешь на скорости 100 км/ч на пятой передаче. Отпускаешь газ и по мере понижения скорости понижиешь передачи, тогмозя двигателем. Так как ты говоришь, что на время торможения подача топлива прекращается, то значит за время до остановки на потратится ни одного грамма бензина?! То есть ездить с постоянно включенной (особенно пониженной) передаче - экономичнее, чем на нейтральной иногда катиться? Например съехать с большого склона экономичнее на передаче, чем на нейтральной (берем в расчет только расход топлива. Про перегрев тормозов и прочее речь не идёт)?!
iPhone 4 + iPad 3G 32gb + PSP Black
Non penis – non fatum
Let it be -- давайте жрать пчёл!

Аватара пользователя
Михаил-iver
Warden
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 20:58

Сообщение Михаил-iver » Вс фев 15, 2009 17:17

угу... а обороты движка чисто на воздухе повышаются при включении пониженной? %)
HP iPAQ hx4700JDark Edition WM6+Nokia E63(МТС)
ASUS EeePC 901 WinXP
HP iPAQ 214 и ещё много всяких железок
Участник MobileCommunity [hx4700.info]
MobileCommunity ID: 1 347

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс фев 15, 2009 17:24

1) допустим я так сделал, хотя это неправильно и я так могу сделать только летом на ровном асфальте при отсутствии машин вокруг
2) так я делаю постоянно, только при движении под горку у меня нет задачи тормозить, понижая передачи. Я выбираю ту скорость, которая обеспечивает мне нужную скорость и качусь на ней. Но если как ты пишешь нужно остановиться, то да. Но бензин будет потребляться во-время:
- переключений (включаем выключаем сцепление, двигатель чтобы не заглохнуть получает бензин)
- во время низких оборотов, близких к холостым (т.е. при долгом качении на одной передаче, когда обороты и скорость падает и двигатель "вот вот заглохнет", автоматика возобновляет подачу)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс фев 15, 2009 17:42

Михаил-iver писал(а):а обороты движка чисто на воздухе повышаются при включении пониженной? %)
Двигатель связан с колесами, а они то при включении пониженной крутятся с той же скоростью. Вот коленвалу и приходится вращаться быстрее - его крутят колеса, а не воздух :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Михаил-iver
Warden
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 20:58

Сообщение Михаил-iver » Вс фев 15, 2009 18:01

Новый папа писал(а):Вот коленвалу и приходится вращаться быстрее - его крутят колеса, а не воздух
и при этом бензин подаётся интенсивней.
HP iPAQ hx4700JDark Edition WM6+Nokia E63(МТС)
ASUS EeePC 901 WinXP
HP iPAQ 214 и ещё много всяких железок
Участник MobileCommunity [hx4700.info]
MobileCommunity ID: 1 347

Аватара пользователя
Shkel
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 09:13

Сообщение Shkel » Вс фев 15, 2009 18:11

Новый папа писал(а):- переключений (включаем выключаем сцепление, двигатель чтобы не заглохнуть получает бензин)

- во время низких оборотов, близких к холостым
Не, ошибаешься! Это получается, если на 100 км/ч врубить третью и не давить на газ, то во время повышения оборотов не израсходуется ни одной капли бензина :shock:
iPhone 4 + iPad 3G 32gb + PSP Black
Non penis – non fatum
Let it be -- давайте жрать пчёл!

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс фев 15, 2009 18:45

Получается так. А что там долго что ли повышенные оботы будут? За несколько секунд упадут до холостых. Несколько капель бензина будут сохранены наверное :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вс фев 15, 2009 19:28

Вот оставь вас на пару дней...

Поехали по пунктам.

1. Раллийщики используют МКПП ибо регламент. Гонка на автомате запрещена.

2. Торможение двигателем допустимо, но обороты не должны падать ниже холостых. Ибо перестанет нормально работать маслонасос. И резко убирать газ не стоит.

3. АКПП для торможения двигателем имеет (если имеет) режим 1-2 или 2. Здесь жесткая связь двигателя с трансмиссией блокируется до падения оборотов двигателя до холостых. Этим я пользуюсь при съезде с крутых горок - тормозят зание колеса, нет опасности заноса. Скорость на первой - 20 км/ч (для моего движка, обороты при этом не более 1500, холостые - 800).
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс фев 15, 2009 19:48

2. Торможение без двигателя недопустимо.
Безопасное управление автомобилем требует, чтобы любой прием торможения выполнялся комбинированным способом, т.е. при включенной передаче. Торможение на нейтральной передаче в нормальных условиях следует расценивать как легкомысленное действие, а в сложных условиях — как опасное. У некоторых начинающих водителей выработан рефлекс: начиная тормозить, обязательно выключать сцепление. В основе такой привычки лежит ученическая боязнь заглушить двигатель. Но двигатель глохнет при частоте вращения вала менее 500-700 об/мин. Этому режиму на прямой передаче соответствует скорость 13-15 км/ч, поэтому выключать сцепление следует практически перед самой остановкой автомобиля.
http://www.ezda.ru/school04.html
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Вс фев 15, 2009 19:56

Darkcat писал(а):Гонка на автомате запрещена.
Не знал.
Можно какой-нить надёжный источник увидеть?
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»