Православие в школах
На "оффтопики" счастие навалилось, "батюшка" пожаловал, теперь будем "библию" изучать....
vitas2000, светоч ты наш, не дай погибнуть во "тьме демократии", открой нам "свет православия" !!!!
vitas2000, светоч ты наш, не дай погибнуть во "тьме демократии", открой нам "свет православия" !!!!
Последний раз редактировалось AndyKK Пт мар 27, 2009 23:34, всего редактировалось 2 раза.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:19, всего редактировалось 1 раз.
- Ar-Gen-Tum
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48
Кстати в основании математики(да и не только) тоже лежат догмы.Новый папа писал(а): ...Это то, во что нужно верить без доказательства. Тем, что расширяют свое влияние на самый беззащитный слой населения.vitas2000 писал(а):А что такое догма по вашему?И чем так плохи "церковники"?

Только их называют типа покрасивше.

Догма - это не ругательное слово.

Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
vitas2000
>>Держаться за счет Бога,который ее Церковь и создал,если Он ее создал то человекам под силу разрушить?
Легко. Доказано в прошлом веке
Да и если б не нынешнее благоволение властей (нет-нет, никаких репрессий. Но и никакой помощи, кроме как "общегражданской", как для всех граждан) - тоже бы были там же, где и при Союзе - имеется в виду уже после репрессий, но еще до фаворитного положения. Так, для бабулек и очень немногих желающих.
vitas2000
>>Мне ваших денег не нужно и церковь проживет
Без господдержки? Без права беспошлинно торговать водкой и табаком? (хлебом бы еще понятно, но ЭТИМ-то???)
Проживет, но очень впроголодь.
>>В чем заключаеться жирование?
Постоянно вижу, как в Троице-Сергиву лавру въезжают (ну и обратно тоже) священники в недешевых таких иномарках.
Патриотизма и поддержки "отечественного автопрома" - что-то не наблюдаю. Каких-нибудь скромных "жигулей" или там недорогих хотя бы иномарочек....
Пастыри секты всегда делают для себя приятное исключение из того, к чему призывают "стадо". Православная церковь - не исключение.
>>Держаться за счет Бога,который ее Церковь и создал,если Он ее создал то человекам под силу разрушить?
Легко. Доказано в прошлом веке

Да и если б не нынешнее благоволение властей (нет-нет, никаких репрессий. Но и никакой помощи, кроме как "общегражданской", как для всех граждан) - тоже бы были там же, где и при Союзе - имеется в виду уже после репрессий, но еще до фаворитного положения. Так, для бабулек и очень немногих желающих.
vitas2000
>>Мне ваших денег не нужно и церковь проживет
Без господдержки? Без права беспошлинно торговать водкой и табаком? (хлебом бы еще понятно, но ЭТИМ-то???)
Проживет, но очень впроголодь.
>>В чем заключаеться жирование?
Постоянно вижу, как в Троице-Сергиву лавру въезжают (ну и обратно тоже) священники в недешевых таких иномарках.
Патриотизма и поддержки "отечественного автопрома" - что-то не наблюдаю. Каких-нибудь скромных "жигулей" или там недорогих хотя бы иномарочек....
Пастыри секты всегда делают для себя приятное исключение из того, к чему призывают "стадо". Православная церковь - не исключение.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:20, всего редактировалось 1 раз.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:20, всего редактировалось 1 раз.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:20, всего редактировалось 1 раз.
Букв много, но читать интересно 
Это сначала были штампы, теперь информативнее.
>>Для думающего подростка главная проблема – это смысл жизни. И если ему на уроках религиоведения будут говорить, что все религии одинаковы, что нигде нет правды, что все религии это некие равноценные, но виртуальные миры, то это будет способствовать нарастанию подросткового цинизма.
Странно. Вроде бы я думаю (что и не дает слепо верить одной религии). Смысл жизни? У меня до сих пор его нет. Смысла жизни нет вообще - есть только то, что каждый назначает сам себе - у одного это священная месть, у другого - достичь высот в некотором направлении, у третьего - не думать ни о чем, пить водку и считать дни до очередной зарплаты....
Когда-то я приучил себя к тому, что жизнь может оборваться задолго до старости, и бояться этого незачем. Бояться можно лишь либо мучительной, либо бессмысленной смерти. (бессмысленная - это в моем понимании - без урона противнику, хотя бы одному человеку, больше - лучше. Тысячи и миллионы - вполне достаточно). Соответственно, христианство с его культом жертвенности вообще исключается. Смертельно ранен? Какое прощение врага, суметь бы дотянуться до него. Стражники пришли распинать на кресте? Ты сын Бога? Хха, эти смертные стократно пожалеют, что ввязались в схватку, что бы там папа по этому поводу ни думал.
Можно было представить на месте Христа - Ахиллеса или Геракла? Думаю, вряд ли. А ведь то - "язычество невежественное, а правильная вера вот какая...."
Цинизм? А в нынешней жизни только с ним и можно прожить. Поясняю - цинизм не по отношению вообще ко всем и каждому (ибо как аукнется, так и откликнется), но ко многим особям. Иначе говоря, "как люди к тебе, так и ты к людям". Если люди к тебе нормально относятся - и ты к ним так же. Если люди подставляют тебя, в угоду своей карьере, личной прибыли и т.д. - то плати им той же монетой.
Да, звучит и цинично и "плохо". Но - нельзя быть добрыми с тем, кто этого не заслуживает. Один "устыдится и перевоспитается", а десять новых на шею сядут. И количество будет увеличиваться.
А на циника - где сядут, там и слезут. И, волей-неволей, уже будут выполнять положенное, а не обманывать.
К примеру, именно ввиду своего мировоззрения я вообще не могу служить в органах правопорядка. Нельзя играть по правилам с тем, кто эти правила не соблюдает.
Если тебе говорят "ты ничего не докажешь" - надо улыбнуться в ответ и сказать, что в "ничего не докажешь" могут играть обе стороны. Если "та" сторона взяла заложников - можно сделать ровно то же самое (необязательно людей - ресурсы подойдут).
Не в меру добрые и гуманные - всегда проигрывают. Что бы там религии ни говорили -мол, так не должно быть. А оно есть. Такова природа человека. И менять ее только с одной стороны - значит подставить ее под удар другой.

Это сначала были штампы, теперь информативнее.
>>Для думающего подростка главная проблема – это смысл жизни. И если ему на уроках религиоведения будут говорить, что все религии одинаковы, что нигде нет правды, что все религии это некие равноценные, но виртуальные миры, то это будет способствовать нарастанию подросткового цинизма.
Странно. Вроде бы я думаю (что и не дает слепо верить одной религии). Смысл жизни? У меня до сих пор его нет. Смысла жизни нет вообще - есть только то, что каждый назначает сам себе - у одного это священная месть, у другого - достичь высот в некотором направлении, у третьего - не думать ни о чем, пить водку и считать дни до очередной зарплаты....
Когда-то я приучил себя к тому, что жизнь может оборваться задолго до старости, и бояться этого незачем. Бояться можно лишь либо мучительной, либо бессмысленной смерти. (бессмысленная - это в моем понимании - без урона противнику, хотя бы одному человеку, больше - лучше. Тысячи и миллионы - вполне достаточно). Соответственно, христианство с его культом жертвенности вообще исключается. Смертельно ранен? Какое прощение врага, суметь бы дотянуться до него. Стражники пришли распинать на кресте? Ты сын Бога? Хха, эти смертные стократно пожалеют, что ввязались в схватку, что бы там папа по этому поводу ни думал.
Можно было представить на месте Христа - Ахиллеса или Геракла? Думаю, вряд ли. А ведь то - "язычество невежественное, а правильная вера вот какая...."
Цинизм? А в нынешней жизни только с ним и можно прожить. Поясняю - цинизм не по отношению вообще ко всем и каждому (ибо как аукнется, так и откликнется), но ко многим особям. Иначе говоря, "как люди к тебе, так и ты к людям". Если люди к тебе нормально относятся - и ты к ним так же. Если люди подставляют тебя, в угоду своей карьере, личной прибыли и т.д. - то плати им той же монетой.
Да, звучит и цинично и "плохо". Но - нельзя быть добрыми с тем, кто этого не заслуживает. Один "устыдится и перевоспитается", а десять новых на шею сядут. И количество будет увеличиваться.
А на циника - где сядут, там и слезут. И, волей-неволей, уже будут выполнять положенное, а не обманывать.
К примеру, именно ввиду своего мировоззрения я вообще не могу служить в органах правопорядка. Нельзя играть по правилам с тем, кто эти правила не соблюдает.
Если тебе говорят "ты ничего не докажешь" - надо улыбнуться в ответ и сказать, что в "ничего не докажешь" могут играть обе стороны. Если "та" сторона взяла заложников - можно сделать ровно то же самое (необязательно людей - ресурсы подойдут).
Не в меру добрые и гуманные - всегда проигрывают. Что бы там религии ни говорили -мол, так не должно быть. А оно есть. Такова природа человека. И менять ее только с одной стороны - значит подставить ее под удар другой.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:21, всего редактировалось 1 раз.
vitas2000
>>Плохо что у вас его нет...
А его нет вообще. Есть то, что каждый сам себе придумывает. Не станет жизни на Земле - это никак не отразится на Вселенной (если опустить патетику, а вспомнить, что наша планета - ничтожная пылинка Вселенной)
>> И как человекам положено однажды умереть, а потом суд
И кто меня будет судить? Аллах? Христос? Будда? Великий дух? Зевс? Род?
Или скажете, что все это - суть один Творец? Хорошо, тогда почему мы забыли Рода и обратились ко Триединому? Если это якобы - один и тот же Творец.
Далее - может быть хотя бы вы объясните интересный момент.
Вот меня судили. Вот послали в Ад - ТОЛЬКО за то, что не поклонялся богу (и наплевать, что не убивал, не воровал...)
ЗА ЧТО меня там будет пытать ОППОЗИЦИЯ к богу?
Вот всегда было интересна парадоксальная логика - противник бога будет пытать вас за неисполнение заветов бога
:)
>>А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Вы хоть понимаете, что это - утопия?
>> И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
И что? Язычники (т.е. не монотеисты) - это символ зла и невежества?
Попахивает оскорблением чувства верующих, о которых так любят кричать сами христиане (и мусульмане тоже)
>>Скольких бы спас тогда Спаситель если бы действовал как вы предлагаете?
А от кого он людей спас вообще? От отца? Обязательно для папы надо было комедию устроить?
>>Где сейчас они?
Они в раю той религии, к которой относились
>>Скольких их поступки привели к пути истинному?
Что есть путь истинный и где доказательства истинности именно его?
В мирах много путей и нет Единственного.
>>Ну прожил ты благодаря своему цинизму на 20 лет больше чем скажем я и что?Протянуть как можно больше из своих несчастных 120 отмеренных лет-в этом смысл жизни?
Как раз нет. Я вообще не хочу дожить до старости. Многочисленные отказы тела-носителя. Тело практически не регенерирует, отказывая все больше и больше. Возможны повреждения мозга.
Плюс- слабая социальная защищенность, мизерная пенсия, если не успел наворовать "себе и внукам на старость". Торговцами ж не может быть 100% населения.
>>Где эталон?
Нет эталона.
>>Говорить что такова природа человека это хула на Бога как Творца,якобы Он нас создал не достаточно совершенными и с пороками.
Вы хотите сказать, что человечество совершенно и беспорочно?
Вы из какой звездной системы, не подскажете? Ну здравствуй, брат по разуму
>>Плохо что у вас его нет...
А его нет вообще. Есть то, что каждый сам себе придумывает. Не станет жизни на Земле - это никак не отразится на Вселенной (если опустить патетику, а вспомнить, что наша планета - ничтожная пылинка Вселенной)
>> И как человекам положено однажды умереть, а потом суд
И кто меня будет судить? Аллах? Христос? Будда? Великий дух? Зевс? Род?
Или скажете, что все это - суть один Творец? Хорошо, тогда почему мы забыли Рода и обратились ко Триединому? Если это якобы - один и тот же Творец.
Далее - может быть хотя бы вы объясните интересный момент.
Вот меня судили. Вот послали в Ад - ТОЛЬКО за то, что не поклонялся богу (и наплевать, что не убивал, не воровал...)
ЗА ЧТО меня там будет пытать ОППОЗИЦИЯ к богу?
Вот всегда было интересна парадоксальная логика - противник бога будет пытать вас за неисполнение заветов бога

>>А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Вы хоть понимаете, что это - утопия?
>> И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
И что? Язычники (т.е. не монотеисты) - это символ зла и невежества?
Попахивает оскорблением чувства верующих, о которых так любят кричать сами христиане (и мусульмане тоже)

>>Скольких бы спас тогда Спаситель если бы действовал как вы предлагаете?
А от кого он людей спас вообще? От отца? Обязательно для папы надо было комедию устроить?
>>Где сейчас они?
Они в раю той религии, к которой относились

>>Скольких их поступки привели к пути истинному?
Что есть путь истинный и где доказательства истинности именно его?
В мирах много путей и нет Единственного.
>>Ну прожил ты благодаря своему цинизму на 20 лет больше чем скажем я и что?Протянуть как можно больше из своих несчастных 120 отмеренных лет-в этом смысл жизни?
Как раз нет. Я вообще не хочу дожить до старости. Многочисленные отказы тела-носителя. Тело практически не регенерирует, отказывая все больше и больше. Возможны повреждения мозга.
Плюс- слабая социальная защищенность, мизерная пенсия, если не успел наворовать "себе и внукам на старость". Торговцами ж не может быть 100% населения.
>>Где эталон?
Нет эталона.
>>Говорить что такова природа человека это хула на Бога как Творца,якобы Он нас создал не достаточно совершенными и с пороками.
Вы хотите сказать, что человечество совершенно и беспорочно?
Вы из какой звездной системы, не подскажете? Ну здравствуй, брат по разуму

Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
ахахахахах, вы все еще проджолжаете
йа вот на 20-ых страницах ушел, просто мне стало несколько неудобно...
а после слов Максима о том что он желеет о недостатке духовного воспитания йа аж за голову схватился, по тому что йа понятно, что этих людей нивчем не переубедить, даже приводя разумные доводы, тчательно все разжевав, даже чуточку переворив, положить им в рот - они всеравно не усвоят...
йа вот на 20-ых страницах ушел, просто мне стало несколько неудобно...
а после слов Максима о том что он желеет о недостатке духовного воспитания йа аж за голову схватился, по тому что йа понятно, что этих людей нивчем не переубедить, даже приводя разумные доводы, тчательно все разжевав, даже чуточку переворив, положить им в рот - они всеравно не усвоят...
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:21, всего редактировалось 1 раз.
vitas2000, у меня давно возник вопрос, но обычно забываю задать служителям культа. В библии есть место, где говорится, кто сколько жил и кого родил. Мне это напомнило лабораторный журнал проведения зксперимента, в данном случае по получению генотипа современного человека. Как это можно прокоментировать с точки зрения религии ?