Православие в школах

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто

Вы За новый школьный предмет или против?

За
23
28%
Против
37
45%
Не против, если будет факультативно
22
27%
 
Всего голосов: 82

Аватара пользователя
BruceLee
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 14:02

Сообщение BruceLee » Пт апр 10, 2009 14:05

чтоже сразу на вахабитов переключились? речь шла не о них, а об исламе. вахабисты это фанатики христиане, рожденные в слудеющей жизни на противоположной стороне, закон кармы - причина следствие.

витас, по крепче молитесь Иисусу, чтобы он дал вам разум и любовь в сердце к тем, кто иначе выражает свою любовь к Богу. У меня есть друзья среди православных священников, и они уважительно относятся к другим религиям с верой в единого бога. жаль что вы проповедуете многобожие, одевая маску христианства, и сами признаете - какому богу молится, тоесть признаете не одного бога.

это все равно что бороться за то земля называлась не 'земля' а 'earth'. хлеб один, а названий у него много на разных языках
Последний раз редактировалось BruceLee Пт апр 10, 2009 14:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пт апр 10, 2009 14:34

Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BruceLee
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 14:02

Сообщение BruceLee » Пт апр 10, 2009 14:34

вы проповедуете многобожие
Докажите?Это ложь.
а что доказывать, Ваши прямые слова - как есть (и не надо оправдываться и говорить что вы имелли виду другое, если бы имели, то так бы сразу и сказали:
Поклонение другому богу приравниваеться Библией к прелюбодеянию.
опять признаете что бог не один:
А любить Бога нужно,вот только какого?...

Аватара пользователя
BruceLee
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 14:02

Сообщение BruceLee » Пт апр 10, 2009 14:36

Во первых не вахабисты
, я в курсе, извините, набирал в маршрутке с КПК быстро, вообще не адекватно к ним отношусь, поэтому так и написал)
Последний раз редактировалось BruceLee Пт апр 10, 2009 14:45, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
BruceLee
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 14:02

Сообщение BruceLee » Пт апр 10, 2009 14:38

Они видимо плохо учились в семинарии
Вы случайно, не признаете себя Иисусом?

Код: Выделить всё

Спасибо за добрые пожелания. 
Богу - спасибо, а не мне!
Последний раз редактировалось BruceLee Пт апр 10, 2009 15:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BruceLee
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 14:02

Сообщение BruceLee » Пт апр 10, 2009 14:52

Интересно, что Коран построен на старом завете, все личности присутствуют и частично на новом завете, Иисус Мария, но вот только в некоторых семинариях почемуто учат обратному , еще учат - что весь восток стремится к пустоте :-) Наверное еще учает, что земля на трех китах покоится?
Последний раз редактировалось BruceLee Пт апр 10, 2009 15:14, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пт апр 10, 2009 14:54

Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BruceLee
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 14:02

Сообщение BruceLee » Пт апр 10, 2009 15:28

Второй католический собор в декларации об отношении к нехристианским религиям сказал, что, защищая свою идентичность, мы должны уважать ценности, которые существуют в других религиях.

Раввин Зиновий Коган, председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России (КЕРООР): нецелесообразно говорить о каком-то превосходстве того или иного духовного пути
Религия - это, прежде всего образ жизни той или иной этнической группы. Нужно жить по принципу "живи, и не мешай жить другому", с уважением относиться к каждому пути служения Господу. Категорически нецелесообразно говорить о каком-то превосходстве того или иного духовного пути.
Всевышний, который является бесконечным Творцом, создал бесконечное множество путей служения, основанного на любви. И спорить, чей путь лучше, это все равно, если бы наши березы спорили с нашими соснами, кто из них лучше. Я уверен, что смирение, скромность, сдержанность в оценках других, должны быть характерными чертами представителей любой религии.

Аватара пользователя
BruceLee
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 14:02

Сообщение BruceLee » Пт апр 10, 2009 15:57

Витас, проще всего найти расхождения в религиях, и дурак сможет, а вот в каждой есть истина, а найти общее - нужно иметь бальшое бальшое и светлое сердце.

Sehn
, пусть верят, но если хотят уважение к своей религии, пусть научаться уважать другие, а то в глазах других соринку найдут, а у себя бревно не замечают.

Аватара пользователя
BruceLee
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 14:02

Сообщение BruceLee » Пт апр 10, 2009 16:38

спасибо Витас, открыли мне глаза, я то думал Бог один, а библия считает что их много, а у Вас - свой.

после драки руками не машут, когда Иисуса вешали, так все его так называемые ученики кинули, а как Иисуса не стало, стали спорить кто из них главнее, о каком истонном учении можно говорить, если в беде друга бросают?

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пт апр 10, 2009 16:40

Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:56, всего редактировалось 1 раз.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пт апр 10, 2009 16:41

vitas2000 писал(а):Еще Иов в ВЗ писал ,что Землю Бог повесил ниначем .А вот у Корана с наукой нелады конкретные
Вот как "священная" книга описывает эту операцию бога по вторичному созданию
неба: "И создал бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды,
которая над твердью. И стало так. И назвал бог твердь небом. И был вечер, и
было утро: день вторый" (Бытие глава. 7, стихи 7-8).
Эта история с водой "над" твердью и "под" твердью отражает грубые
заблуждения всех первобытных народов. Согласно давним представлениям, небеса
- это нечто массивное, твердое, откуда и самое название "твердь".
Существовало убеждение, что по ту сторону этой тверди имеется громадный
водоем, которому небо служит днищем. Теперь всякий грамотный человек знает,
что дождь есть вода, испарившаяся с земли. Водяной пар, сгущаясь, образует
облака, из которых влага и выпадает в виде осадков на земную поверхность. Но
некогда думали, что дождь - это вода, стекающая из верхнего водоема через
люки, специально для этого приспособленные. Это мнение, ныне вызывающее
только ироническое сожаление, держалось очень долго. Его разделяли все
ученые-богословы первых веков христианства.
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt ;)

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пт апр 10, 2009 17:08

Я, как Вам известно, библеист и половину своей жизни посвятил изучению
как раз первой части Библии - Ветхого завета. И вот я знаю, и Вы сами можете
проверить по тексту каждое мое слово, такие, к примеру, факты.
Церковь и православные христиане исповедуют и веруют, что первое
откровение об "истинном единобожии" было дано Аврааму в XVIII веке до н. э.
Религия Ветхого завета, "ветхозаветная церковь", была создана по откровению
Моисеем в XV - XIV веках. А научное исследование текста самой Библии
показывает, что еще в Х веке до н. э. один из величайших, по учению церкви,
пророков и учителей этой "ветхозаветной церкви", творец псалмов и
песнопений, которыми и Вы славите бога, - царь Давид имел дома идолов. Сам
он да и члены его семьи молились в местах, отнюдь не благословляемых якобы
открытым Моисею на Синае законом. Давид поступал так, что по этому закону
его следовало бы предать смертной казни. При этом я разумею не его известный
грех с чужой женой, а события, о которых соответствующие книги Библии
говорят без осуждения и в самом положительном смысле.
И Вам и .мне известны в Библии три варианта так называемых "Десяти
заповедей", являющихся фундаментом моисеевского "богооткровенного"
законодательства (см. библейские книги: Исход 20, 1-17; 34, 12-26;
Второзаконие 5, 6-21).
Вы знаете, что если первый и третий из указанных вариантов разнятся
между собою только в отдельных частностях, то между ними и вторым вариантом
лежит непреодолимая пропасть. Три четверти заповедей в них абсолютно разные.
Один вариант учит принципам морали, а другой дает ряд магических, колдовских
предписаний.
Высокочтимый у православных греческий перевод Библии III века до н. э.
так называемая Септуагинта, дает приведенные варианты со всеми добавлениями
и тем самым создает четвертый вариант непреложного, "единого", истинного и
неизменного "божественного откровения".
Наконец, известен и пятый вариант "Десяти заповедей" - их обработка,
сокращение и переделка, принятые церковью в катихизисе, молитвенниках,
догматическом богословии. За которым из этих пяти вариантов стоит вечность?
А ведь некоторые из них разнятся отнюдь не в пустяках.
По учению церкви сатана - это падший сотворенный богом дух, противник и
враг божий. В Библии же говорится, что он являлся искушать и мучить
прогневившего бога царя Саула, как "злой дух от господа" (I книга Царств,
гл. 16, ст. 14). Пророк Михей объявляет царям Иосафату Иудейскому и Ахаву
Израильскому "слово господне", в котором описывает, как бог, царь небесный,
поссорился с Ахавом Израильским. Подобно земном царям бог собирает в тронном
зале на небесах "военный совет" из ангелов, служебных духов, своего рода
боярскую думу.
Пророк так и описывает: "Я видел господа, сидящего на престоле своем, и
все воинство небесное стояло при нем, по правую и левую руку его". Заметьте,
бог, которого церковь провозглашает бесконечным и вездесущим, вполне
локализованно сидит на определенном месте.
Бога, о котором в 1-м послании апостола Иоанна Богослова говорится, что
его "никто никогда не видел" (гл. 4, ст. 12), узрел во всех подробностях
небесного церемониала "военного совета" земной человек, пророк Михей. Не
правда ли, противоречия для непреложного, святым духом продиктованного
откровения довольно-таки знаменательные, заставляющие задуматься над
авторитетом и всеведением или разумностью этого "святого духа".
Дальше идет текст еще удивительнее. Бог, которого церковь провозглашает
высшим разумом и всеведущим, подобно земному царьку, боящемуся попасть
впросак в затеваемой им же самим провокации против соседа, советуется со
своими подчиненными. "И сказал господь: кто склонил бы Ахава, чтоб он пошел
и пал в Рамофе Галаадском. И один говорил так, другой говорил иначе".
Чудесная картинка! В божественном совете ангельском идут прения, намечается
разнобой во мнениях, бог-всевидец растерянно выслушивает противоречивые
предложения своих подчиненных.
Речь на совете идет о том, чтобы предложить богу, о котором "святые
отцы" православия и церковь утверждают, что он "не сотворил зла" и не может
быть источником зла, такой план, с помощью которого можно было бы
спровоцировать царя Ахава на безрассудный поход и поставить его под удар,
добиться его смерти.
Всемогущий бог должен выискивать способы осуществить свои намерения.
Всеблагий и всесвятый податель всяческого добра обсуждает со своими ангелами
наиболее верные пути убийства сотворенного им же человека. Да еще таким
способом, как война, где в кровавых столкновениях будут истреблены тысячи
уже совсем ни перед кем, даже перед самим богом, не виновных людей!
Кто же выручает бога в его затруднениях? Сатана! Он оказывается
наиболее умным среди всех советников всеведущего бога. И даже дальновиднее
самого бога, судя по Библии, судя по "слову господню", объявленному
пророком: "И выступил один дух, стал перед лицом господа и сказал: я склоню
его". У сатаны свой план. Бог (это всеведущий-то!) не знает, не понимает
еще, в чем этот план. "И сказал ему господь: чем? (склонишь. - Л. О. ). Он
сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах пророков его". А по
Евангелию отец лжи - это сам диавол (Евангелие от Иоанна, гл. 8, ст. 44).
Следовательно, в роли умнейшего советника, помогающего богу, которого
апостол Иоанн Богослов называет любовью ("Бог - есть любовь!" - см. I
послание апостола Иоанна Богослова, гл. 4, ст. 8), продумать и осуществить
преступную провокацию, выступает именно сатана.
Бог с радостью, со вздохом облегчения принимает его предложение.
"Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это: пойди и сделай так".
Святейший, всеблагой бог любви и милосердия, как учит церковь в
догматическом богословии, которое вы преподаете, Георгий Павлович,
санкционирует сатанинский план лжи, обмана, завлечения в ловушку и
уничтожения ненавистного богу любви человека.
Михей кончает свое откровение, свое пророчество так: "И вот теперь
попустил господь духа лживого в уста всех пророков твоих (речь обращена к
царю Аха-ву. - А. О. ), но господь изрек о тебе недоброе". Значит, бог может
быть источником зла, Георгий Павлович?.. Проверьте мои слова по Библии (см.
III книгу Царств, гл. 22). Где же вечная истина? В учении Библии - слова
божия или в учении церкви - представительницы бога на земле?
Я, Георгий Павлович, мог бы превратить, приводя подобные примеры,
настоящее письмо в целую книгу. Но думаю, что достаточно и этих трех
иллюстраций.
Вот что можно прочитать на страницах "слова божия", "богооткровенного
писания", на котором Вы и другие честные, но верующие люди строите свои
убеждения. Такова "добротность" тех камней, на которых покоится здание
исповедуемой Вами вечности.
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/osipow.txt

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пт апр 10, 2009 17:33

vitas2000 писал(а):Осипов никогда небыл христианином-это предатель которого подослала советская власть и в нужный момент он отрекся от Христа

Прекрасная позиция!!!
Любой человек. который понимает, что потратил жизнь на бессмысленное занятие и решает порвать с попами тут же объявляется Вами "предателем" и поэтому его аргументы даже не комментируются. Впрочем, это и не удивительно, разъяснить смысл "заповедей": "первые плоды земли твоей приноси в дом господа, бога твоего; не вари козленка в молоке матери его" (Исх. 23:19) принципиально невозможно. В связи с полным отсутствием в них оного смысла.
Не считая очевидного: "плати церковную десятину" ;)

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пт апр 10, 2009 17:45

vitas2000
Я так понимаю, что в качестве ответа на любое конкретное замечание Вы не находите ничего лучшего, чем скопировать большую и совершенно бессмыcленную простыню из чьих-то рассуждений не имеющих абсолютно никакого отношения к существу выдвинутых Вам аргументов? ;)

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»