Кошмарики про пластиковые трубы

Darkcat

kosolapiy писал(а):а если полный до краев и закрыт? то есть пару некуда уходить?

Значит пар конденсируется весь. График состояния воды выше. После конденсации всего пара мы будем сжимать жидкость со всеми вытекающими.

Darkcat

Одно условие - в сосуде не должно быть воздуха! Иначе там начинают действовать дополнительно агрегатные состояния воздуха, растворимость газа в жидкости и т.п.

Радиатор машины у вас никогда не кипел? Антифриз кипит при 110 градусах. Но давление водяного пара никуда не делось! Оно все теже 1,5 атмосферы. +0,5 от атмосферного. Этого давления с трудом хватает чтобы пробулькать расширительный бачок.

kosolapiy

получается что в батареях вода в принципе кипеть не может? потому что для того что бы поднять воду на этаж 8-9 атмосфер 5 должно быть?

Nora · Сообщение **Nora** » Вс янв 03, 2010 14:20

И еще процитирую пост из обсуждений. Несколько истерично, но многое заинтересовало
briansk.ru/forum/showthread.php?t=204845

скоро такая же бяка будет и у вас в партизанском Брянске!!
Все те ремонты систем отопления и систем горячего водоснабжения, в рамках широко разрекламированных местными брянскими властями как целевых региональных программ, а на практике - авралов в конце года - "капитальных ремонтов ветхого жилого фонда" никакущим низкокачественным китайским или турецким полипропиленом, поставляющимся на брянский рынок загребущими торгашами, например из компании "Строй-Альянс", склады которой находятся в двух сараях около фордовского автосалона на Красноармейской или или всяческих там " Снабов- или Комплектов-" (Сан-, Газ, Строй-, Пром-, Тех-), который "печётся" на полуподпольных фабричках где-нибудь в турецкой или китайской провинции на их местной Малой Арнаутской полуграмотным персоналом исключительно из вторичного сырья, проще говоря, из измельченных пластиковых бутылок; который рассчитан на эксплуатацию в стране с теплым, почти субтропическим климатом; который под воздействием прямого дневного света становится хрупким, просто как сухая палка, теряет свою пластичность, да просто меняет свою молекулярную структуру, а уж под воздействием высоких температур становится просто плавучим, то есть места пайки или склейки такого материала как бы "растекаются"; да и по техническим характеристикам всего-то рассчитан на кратковременную (тридцатисекундную) температурную нагрузку лишь до 90 градусов Цельсия, практически непригоден для наших северных широт.
Алло, жители многоквартирных домов! Под вас же заложена такая же "термобомба замедленного действия", подающие магистрали в которых да и кое-где и вся внутренняя разводка непосредственно в квартирах сварганена из подобного хлама, в наших непредсказуемых климатических условиях, при сильных морозах, которые бывают практически каждую зиму, пусть и всего недельку, а как следствие, вынужденное вследствие этого превышение среднестатистических температур в отопительных системах да и подающего давления может привести к подобным результатам, только в гораздо - гораздо больших масштабах, к более печальным последствиям. Кто будет тогда отвечать? Власти? Отнюдь! Торгаши из "Строй-альянса" и всяческих подобных контор типа "рога и копыта"? Щас вам! Бракоделы из ООО (обществ с безграничной безответственностью) "Биокома", "Региона32", "Мегастроя", "Стройдела", "Творца" и еще с десятка подобных "шарашмонтажей", руководители которых особо приближенные к распределению т.н. тендеров, т.е. исправно отмусоливающих "откаты" кой-куда и кому надо, чтобы "выигрывать" подобные тендеры.
Во, а денежки туда идут бюджетные! Хорошо так отмываются там, надо полагать!

Для справки: Клинцы- райцентр, второй по величине город Брянщины с совершенно нищим бюджетом

Новый папа

А как в квартирах трубы меняют? Прямо приходят и не спрашиваясь хозяев начинат менять?

Nora · Сообщение **Nora** » Вс янв 03, 2010 14:35

Новый папа писал(а):А как в квартирах трубы меняют? Прямо приходят и не спрашиваясь хозяев начинат менять?

Ну или централизованный ремонт проводят. Или сами жильцы по стояку организуются

Aregus · Сообщение **Aregus** » Вс янв 03, 2010 15:10

Dart писал(а):Арегус блин, неуч,

Ну вот я не понимаю как можно быть таким паразитом как ты =))) Ты не понимаешь че говоришь и меня называешь неучем.

Dart писал(а):оть бы ты штоли в свои учебники глянул,

Я в справочнике глянул - 118градусов - вода жидкая при давлении 190кПа. 100градусов жидкая при чуть больше 100кПа(атм).

Dart писал(а):я уж и не помню в каких справках искать.

Угу, у меня тоже Гугл на новогодние каникулы закрыли.

Dart писал(а):Если неправ был соглашусь.

Соглашайся.

Dart писал(а):Но разница мне кажется очевидной.

Ну тебе может все что угодно казаться, я совершенно не против.

Новый папа писал(а):Aregus писал(а):
сажать людей - жалко, жил, работал а тут вдруг в тюрьму
Ну так ведь Путин сказал, что посадок мало. А раз он сказал, то надо исполнять. У нас же по закону не судят, а только как скажут.

У нас с ним редко мнения совпадают вообще =))

Новый папа писал(а):Aregus писал(а):
нафиг кому они нужны, эти ваши старушки, тем более в Брянске.
Не молод еще для такого цинизма? Smile

Я таблетки жру специальные.

Darkcat писал(а):Смысл в том, что система жидкость-пар сама найдет точку равновесия при данной температуре и данном давлении. Никаких "колоссальных" давлений не будет и быть не может! И разницы между агрегатными состояниями нет.

Они не поверят, в школе вместо того чтобы физику учить Дарт канифоль курил

kosolapiy писал(а):это отлично сработает когда сосуд наполовину полный. а если полный до краев и закрыт? то есть пару некуда уходить?

Вот есть у тебя колба стальная запяная, внутри кроме жидкой воды ничего нету, нагреваешь, поднимается температура(график P(t) будет ровно как на картинке темнокота) поднимается давление. Так будет продолжаться пока колба не взорвется. Если колба выдерживает 2 атм(автомобильная покрышка) то ты нагреешь воды до 118, если выдерживает 200атм, то температура воды поднимется к тремстам градусам, дальше у тебя взорвется колба, и ты несколько микро секунд сможешь наблюдать воды температурой 300градусов при атмосферном давлении.

Aregus · Сообщение **Aregus** » Вс янв 03, 2010 15:20

Dart писал(а):Darkcat писал(а):
Поясняю на пальцах.

родной пальцы у тебя кривые. Подожду Арегуса с учебником.

Дождался, фигли http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA ... clid=48647 на первую ссылочку нажми, если не сложно.

Dart писал(а):Darkcat писал(а):
агрегатными состояниями
Угу, словато умные. Smile

Слушай, тебе Ростовская гопота чтоли такую ненависть к научным терминам привила? Неужели проще общаться так: "засунь эту фигню в ту шнягу, покрути потом эту хе**ю, и дерни эту штучку". Или тебе Элочка-людоедочка сильно импонирует?

Dart писал(а):Есть постоянный объем заполненный водой, нагреваемой до температуры выше точки закипания. Так вот милый, закипание произойдёт вместе с разрывом этого объёма. Wink Заканчивай с пальцами, это до худого доведёт Smile . Жду расчёты хоть от когонибудь.

Совершенно правильно. Отсюда следует, что если труба держит 2 атм, то в ней можно спокойно держать жидкую воду при температуре 118гр.

Новый папа

Aregus писал(а):Я таблетки жру специальные.

Стеклянные со ртутью?

sparrowson

Dart писал(а):при таких температурах вода находясь в жидком состоянии будет под коллоссальным давлением (как посчитать не помню, но поверь на слово). Трубы не удержат хоть титановые. Потому и решил. что пар.

Трололо.

Для получения перегретой воды с температурой 130 °С в трубопроводах должно поддерживаться давление не менее 2,75 атм.

http://www.baurum.ru/_library/?cat=heating&id=4004

Aregus · Сообщение **Aregus** » Вс янв 03, 2010 17:43

Dart писал(а):
Aregus писал(а):Совершенно правильно. Отсюда следует, что если труба держит 2 атм, то в ней можно спокойно держать жидкую воду при температуре 118гр.
Точняк. А теперь прикинь, шо труба пластиковая, и при её естественном расширении высвобождается дополнительный объём. Вода моментально перейдёт в газообразное состояние, и произйдёт если и не гидравлический удар то пневматический наверняка... Что там говорят великие справочные книги?

Есть Евклидова геометрия, Дарт решил придумать Дартовскую физику, пока не получается, но он настойчив.

Дарт если труба держит 2 атмосферы, то при 118гр воды с ней ничего не случится, успокойся, никаких ударов и прочего.

Новый папа

maxzdv писал(а):Предупреждают очередные квартиры с общим стояком, чтобы завтра, например, находился кто-нить дома.

А отказаться нельзя? Купить трубы за свой счет нормальные? Жилье мое, неужто могут заставить трубы принудительно поменять?

-KosMos-

Dart писал(а):поэтому я компании и не люблю,что вся полемика рано или поздно заканчивается мордобоем, и потом никуда уже не приглашают

Так может, проблема вовсе не в компаниях?..

Nora · Сообщение **Nora** » Вс янв 03, 2010 20:42

У управляющей компании своей собственности нет. Она по вашей доверенности управляет вашей собственностью как наемный работник. Так что все-таки общая (совместная?)

Новый папа

Dart писал(а):А вот Макс поэтому я компании и не люблю, что вся полемика рано или поздно заканчивается мордобоем, и потом никуда уже не приглашают. Mr. Green

Записываем - в компании Дарта в полемики не вступать

maxzdv писал(а):Стояки меняются во всем доме и отказаться нельзя.

Так стояки тоже пластиковые ставят?