Домашний арест для России

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Аватара пользователя
Nora
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 20:42

Домашний арест для России

Сообщение Nora » Вс янв 10, 2010 14:47

С этого года нововведение в УК.
http://www.dp.ru/a/2010/01/10/Rossiju_p ... od_domashn
Ваше мнение?
Asus P550; HP iPAQ rx 1950
Canon PS A640; Canon EOS 450 D

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Вс янв 10, 2010 14:49

Сажать-то уже некуда... наших чиновников, да Китаем править - давно бы уже колонизировали Луну и Марс.
Что бы ни делать, лишь бы не строить.
An apple a day keeps windows away!

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Вс янв 10, 2010 14:58

Ну давно известно, что в Европах много где применительно к несовершеннолетним за не слишком тяжкие преступления сроки наказаний - недели и месяцы, а меры - домашний арест и подобные вещи, но никак не колонии и тюрьмы. А в нашей стране до сих пор годы и как раз-таки пресловутые места не столь отдалённые.

В любом случае, наказание не имеет смысла ужесточать, его имеет смысл делать неизбежным. А если оно неизбежно, то можно и смягчить. Для тех же несовершеннолетних.

Короче, если бы только грамотно реализовали - тогда хорошо. Т.е. если бы люди гарантированно попадали под домашний арест за свои сравнительно небольшие провинности. Но пока сомневаюсь, что всё это будет организовано хорошо.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс янв 10, 2010 18:35

>>если бы только грамотно реализовали - тогда хорошо

Вот именно в этом есть определенные сомнения.

И не исключено, что одним будет "домашний арест", а другим - и за меньшие преступления - тюрьма.

Кроме того - вот как рассматривать карманников? С одной стороны "подумаешь, тысячу рублей украл", с другой - сто раз обчистил, один раз попался (менты сами говорят - очень тяжело брать с поличным, даже если реально засек факт) - и всего лишь домашний арест?
Гопники тоже - с учетом наших соплежуев "подумаешь, мальчики похулиганили...."
А за "самосуд", небось, по всей строгости закона?
Короче, в НАШЕЙ стране - есть очень большие сомнения. Не в прекраснодушной идее, а в реальном применении.

sparrowson
>>В любом случае, наказание не имеет смысла ужесточать, его имеет смысл делать неизбежным. А если оно неизбежно, то можно и смягчить.

Только не до степени "тюрьма- наш дом родной".
А за вторую и выше "ходку" - ужесточать.
В идеале бы - решать в зависимости от человека (случайно получилось, например, или идеология жизни в общем), но это нереально.

>>Содержать людей в местах лишения свободы как минимум в четыре раза дороже системы электронного контроля, отмечают специалисты

А если в браслетик еще и взрывчатку вмонтировать....:)

Интересно, а как определять местонахождение-то собираются?
GPS? нереально, будет недоступен в здании.
По БС сотовой сети? Слишком неточно, особенно в небольших городах.
И если блокировать сигнал - как доказать умысел нарушителя?

Короче, халява преступникам :(
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Riza
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 14:45

Сообщение Riza » Вс янв 10, 2010 18:44

Классно.
+1
Sic transit gloria mundi

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс янв 10, 2010 18:54

Да, забыл - наверняка будет "тариф на самоволку"
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс янв 10, 2010 19:25

Dart
>>Система слежения устанавливается дома стационаром. Покинул дом, скавырнул браслет, на ПЦН пошла сработка.

Это если ТОЛЬКО действительно "домашний" арест.
Но ведь сказано "лишается свободы лишь частично, попадая под запрет менять место жительства, работы или учебы, выезжать за пределы города или района, покидать дом в ночное время, а также посещать массовые мероприятия."

То есть можно перемещаться по городу, но ограниченно. Так что "домашний стационар" - не то. Точнее, контроль только "домашнего" нахождения (ночью например"

>> Дя малолеток самое оно.

По личному опыту - до некоторых нормальное обращение попросту не доходит. Только пока по голове не настучишь - не понимают или не хотят.
Но это ж как бы "самосуд". Поэтому - сиди, родной, варежки шей.
А тут - "частично-домашний арест", ха.

К гопарям - ни за что. Или за их "вразумление" - тоже не больше домашнего ареста :)


>>Наверняка не будет, если система будет автоматизирована.

Ага, а контролировать ее "скайнет" будет :)
У нас вот тоже пропускная система автоматизирована.

Но что толку, если доступ к логам у админов? :)


>>Хорошо если будет жёстко оговорено

Нет, сама идея-то неплохая.

Вызывает опасение именно практическая реализация (причем техническая часть как раз в меньшей степени)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
dcolor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2006 03:24

Сообщение dcolor » Вс янв 10, 2010 19:57

У нас есть домашний арест.Друг даже работал в охране-ездил на машине со списком адресов-проверял наличие того то дома,записывал.А потом к ментам с отчетом.Думаю в России не покатит...на каждую хитрую жопу найдется хитрая резьба:-) Так что как смытся не замеченным найдут.
Pocket loox n 560+8 gb sdhc.(На заслуженном отдыхе).
Samsung galaxy 3.
Sony prs 350 silver.
Canon 40d.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс янв 10, 2010 23:00

Если автоматизировать с умом, то все можно сделать хорошо. Но если автоматизировать и будут, то как обычно - отдадут какой-нибудь "своей" компании, которая сделает все через одно место и будет как всегда.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Вс янв 10, 2010 23:06

dcolor писал(а):.Думаю в России не покатит...на каждую хитрую жопу найдется хитрая резьба
Что в Израиле евреи совсем глупые стали ? ;)

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс янв 10, 2010 23:18

Новый папа
>>Если автоматизировать с умом, то все можно сделать хорошо.

Если "с умом" многое делать - мы б давно жили гораздо лучше :)
Чего там домашний арест - вот взять даже "зоны" или армию - казалось бы, там должен быть полный порядок в соответствии с законами и инструкциями.
Фигу.

Ну и - если учесть поразительные зрительные способности милиции, умеющей много чего "не замечать" (за отдельное вознаграждение) - делай систему, не делай - один фиг "сигнал тревоги" могут и "не заметить". Тем более - раз преступник не опасный, в бегство не подастся, а то, что - ну сходил на "массовое мероприятие", ну вернулся - ровно та же ситуация, как и с армейскими самоволками. Они строго запрещены, но они есть и не так редки. Не знаю насчет каждого, но "процентная доля" бойцов, бывших в самоволках (так или иначе) - достаточно велика. Причем - весьма часто - далеко не "незаметно", просто шум на всю армию, естественно, не поднимается - опять-таки, "контролирующим" самим лишний шум невыгоден и они сами же сие дело скрывают. Казалось бы парадокс, но вот так. Побег - дело другое, конечно.

А если учесть, что наказанный - не почти бесправный боец, а может иметь деньги-связи-адвокатов и т.д. - то фигня получится, а не наказание.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
dcolor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2006 03:24

Сообщение dcolor » Вс янв 10, 2010 23:25

AndyKK
Надоедае новые лазейки находить как из дома выйти,может в тихоря даже и вылазят-а всевидящее око ни слухом ни духом :-)
Pocket loox n 560+8 gb sdhc.(На заслуженном отдыхе).
Samsung galaxy 3.
Sony prs 350 silver.
Canon 40d.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Пн янв 11, 2010 00:03

Dart писал(а): автоматом традиционно через ГПС-ГЛОНАСС.
Тогда точно делай что хочешь, спутников не хватает ... ;)

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн янв 11, 2010 00:25

Dart

И что - на каждое пропадание сигнала патруль высылать? GPS ведь не везде работает. Скажем, метро вообще исключено.
В середине электрички - может не принимать. Говорили, что даже автомобильное стекло (точно не любое, конечно, может с тон-пленкой, не интересовался) может экранировать.
А наблюдаемый скажет - мол, я ничо, это ваша хреновина не работала. Поди докажи, что он браслет фольгой обернул :)
Закон законом, но хоть кратенькое описание чудо-браслета дали бы- мол, вот секретная разработка, сигнал принимается везде, всем завидовать :)
И например "если срабатывает индикация пропадания сигнала - немедленно переместиться в зону уверенного приема, иначе через минуту взрыв" :) :)
Но такого ж не будет.

Я уж молчу про классику - "нет браслетов", "все исправные закончились" и т.д. :)

Заметим - я говорю не про "должно быть", а как реально бывает.

Вообще, не люблю слово "должно". Как правило, "то, что должно", бывает не в курсе, что оно кому-то чего-то задолжало :)

PS - еще отдельным вопросом является любознательность хакеров-умельцев.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пн янв 11, 2010 11:49

alien8 писал(а):И что - на каждое пропадание сигнала патруль высылать? GPS ведь не везде работает. Скажем, метро вообще исключено.
Помимо GPS примерное определение координат можно делать по БС сотовых сетей. В Яндекс-мапе работает.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»