Вопрос на засыпку (лицензии и авторские права)
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Вопрос на засыпку (лицензии и авторские права)
Предлагаю всем решить интересную задачку.
Хотя не совсем речь пойдет о лицензиях, но просто хотелось бы услышать точку зрения сторонников "свободы" (мол, раз я купил, то теперь что хочу, то и ворочу), а так же точку зрения остальных.
Итак.
Имеется ДВЕ видео-программы, которые планируется транслировать через интернет за деньги. Спрос есть, это дано по условию задачи. Пока программа выходит в виде записей и они довольно популярны. Но денег это не приносит - весь доход от рекламы уходит на оплату хостинга и текущие расходы.
Для зарабатывания денег планируется брать монетку за прямой эфир. Т.е. те, кто копирует, пусть себе копируют после, а вот за возможность посмотреть в прямом эфире придется заплатить деньги.
Но тут возникает проблема - ведь "электронный билет" (а по сути пароль на просмотр) можно дать кому угодно. А народ у нас ушлый, если узнают, что можно по одному билету смотреть одновременно с разных компьютеров, то перестанут покупать, а будут брать пароль с некоего сайта, который будет его выкладывать бесплатно (торренты), или у "друга" (в масшатах сети этот "друг" может быть один на всю страну, ну вы понимаете, это не сосед с плазмой и кабельным). К сожалению, такой расклад приведет к закрытию программы вообще (люди уже не могут работать бесплатно), для нашей задачи это неприемлимо.
Поэтому приходится технически закрывать просмотр одного билета одновременно в более чем один поток. Т.е. если кто-то с билета смотрит, то пустить просмотр на втором девайсе уже не получится.
Первая ситуация, когда честно купивший билет не может даже поделиться им с соседом (это же возмутительно по версии сторонников халявы) или посмотреть одновременно на двух компах (жена в другой комнате) - это вообще ни в какие рамки, не так ли?.
И вторая ситуация - человек купил абонемент - т.е. право смотреть любую программу в течение месяца. И вдруг выходят две разные программы параллельно. По своему абонементу он может смотреть только одну программу одновременно. Хотя казалось бы...
Каков будет выход?
Вот интересно узнать, как бы вы решили эту задачу =)
Хотя не совсем речь пойдет о лицензиях, но просто хотелось бы услышать точку зрения сторонников "свободы" (мол, раз я купил, то теперь что хочу, то и ворочу), а так же точку зрения остальных.
Итак.
Имеется ДВЕ видео-программы, которые планируется транслировать через интернет за деньги. Спрос есть, это дано по условию задачи. Пока программа выходит в виде записей и они довольно популярны. Но денег это не приносит - весь доход от рекламы уходит на оплату хостинга и текущие расходы.
Для зарабатывания денег планируется брать монетку за прямой эфир. Т.е. те, кто копирует, пусть себе копируют после, а вот за возможность посмотреть в прямом эфире придется заплатить деньги.
Но тут возникает проблема - ведь "электронный билет" (а по сути пароль на просмотр) можно дать кому угодно. А народ у нас ушлый, если узнают, что можно по одному билету смотреть одновременно с разных компьютеров, то перестанут покупать, а будут брать пароль с некоего сайта, который будет его выкладывать бесплатно (торренты), или у "друга" (в масшатах сети этот "друг" может быть один на всю страну, ну вы понимаете, это не сосед с плазмой и кабельным). К сожалению, такой расклад приведет к закрытию программы вообще (люди уже не могут работать бесплатно), для нашей задачи это неприемлимо.
Поэтому приходится технически закрывать просмотр одного билета одновременно в более чем один поток. Т.е. если кто-то с билета смотрит, то пустить просмотр на втором девайсе уже не получится.
Первая ситуация, когда честно купивший билет не может даже поделиться им с соседом (это же возмутительно по версии сторонников халявы) или посмотреть одновременно на двух компах (жена в другой комнате) - это вообще ни в какие рамки, не так ли?.
И вторая ситуация - человек купил абонемент - т.е. право смотреть любую программу в течение месяца. И вдруг выходят две разные программы параллельно. По своему абонементу он может смотреть только одну программу одновременно. Хотя казалось бы...
Каков будет выход?
Вот интересно узнать, как бы вы решили эту задачу =)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Я уже сходил к холодильнику и перекусил, а ни одного решения не видно. Поактивнее, друзья, тут же каждый второй - эксперт по всем вопросам 

Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Пейсателям рекомендуется сначала прочитать задачу целиком 
Ну ладно, подскажу - если дать возможность смотреть одновременно по одному билету, то по нему тут же начнут смотреть все, кому этот билет даст добрый дядя. А что добрый дядя найдется - не подлежит сомнению. Собственно весь рунет из себя этого дядю и представляет

Ну ладно, подскажу - если дать возможность смотреть одновременно по одному билету, то по нему тут же начнут смотреть все, кому этот билет даст добрый дядя. А что добрый дядя найдется - не подлежит сомнению. Собственно весь рунет из себя этого дядю и представляет

Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Если условие "прямой эфир - только по указанным правилам", а потом - сколько угодно смотрите - ИМХО, все вполне справедливо для обеих сторон. Т.е. кто с чем-то не согласен - всего-то потерпеть немного. Видео - это не воздух и не хлеб, денек (и более) перетерпеть реально.
Вот как технически добиться - вопрос отдельный. Тебя моральный или технический вопрос интересует?
Насчет второй ситуации не понял - зачем человеку две программы одновременно? Одну в реалтайме посмотрит (раз оплатил), другую в записи, раз "пусть копируют после" не возбраняется. Проблема-то в чем?
>>Ну ладно, подскажу - если дать возможность смотреть одновременно по одному билету, то по нему тут же начнут смотреть все, кому этот билет даст добрый дядя.
Мог бы и не подсказывать, "один пароль на всех" применяется с уже изначальным планированием, что использоваться он будет неконтролируемо.
Иначе - один из вариантов - индивидуальные пароли. Но тут опять все зависит от жесткости политики, например, человек САМ отвечает за сохранность своего пароля, т.е. его блокировка в случае "доброго дяди" не оспаривается согласно изначальным условиям - никаких "я ни при чем, сам не знаю, откуда все узнали" - как если ключи от квартиры украдут/потеряешь/отдашь кому-то - сам и виноват.
Есть еще компромиссный вариант (нередко используется в разных случаях - почта, разные аккаунты) - индивидуальные пароли, каждый из которых одновременно с разных машин использоваться не может - кто первый успел, того и тапки.
То есть твое условие обеспечится - оплата одного билета = один реалтаймовый просмотр
Тогда все свои пароли беречь будут, "добрые дяди" разве что за свой счет кому-то просмотр подарят
Но придется быть готовым к возможным скандалам насчет "у меня украли, а я 100% не виноват, деньги отдал, просмотра не получил..."
Вот как технически добиться - вопрос отдельный. Тебя моральный или технический вопрос интересует?

Насчет второй ситуации не понял - зачем человеку две программы одновременно? Одну в реалтайме посмотрит (раз оплатил), другую в записи, раз "пусть копируют после" не возбраняется. Проблема-то в чем?
>>Ну ладно, подскажу - если дать возможность смотреть одновременно по одному билету, то по нему тут же начнут смотреть все, кому этот билет даст добрый дядя.
Мог бы и не подсказывать, "один пароль на всех" применяется с уже изначальным планированием, что использоваться он будет неконтролируемо.
Иначе - один из вариантов - индивидуальные пароли. Но тут опять все зависит от жесткости политики, например, человек САМ отвечает за сохранность своего пароля, т.е. его блокировка в случае "доброго дяди" не оспаривается согласно изначальным условиям - никаких "я ни при чем, сам не знаю, откуда все узнали" - как если ключи от квартиры украдут/потеряешь/отдашь кому-то - сам и виноват.
Есть еще компромиссный вариант (нередко используется в разных случаях - почта, разные аккаунты) - индивидуальные пароли, каждый из которых одновременно с разных машин использоваться не может - кто первый успел, того и тапки.
То есть твое условие обеспечится - оплата одного билета = один реалтаймовый просмотр
Тогда все свои пароли беречь будут, "добрые дяди" разве что за свой счет кому-то просмотр подарят

Но придется быть готовым к возможным скандалам насчет "у меня украли, а я 100% не виноват, деньги отдал, просмотра не получил..."
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Ну я тоже думаю так, но мало ли, чувствительные натуры найдутся и в суд подадут, что купили билет, а он только на одном девайсе работает, а хочется, чтобы по всей квартире работало на 10 девайсахalien8 писал(а):Если условие "прямой эфир - только по указанным правилам", а потом - сколько угодно смотрите - ИМХО, все вполне справедливо для обеих сторон.

Ну не скажи. Это смотря какое видео. Например, финал в каком-нибудь виде спорта? Понятно, что в записи уже не тот кайф смотреть.alien8 писал(а):Видео - это не воздух и не хлеб, денек (и более) перетерпеть реально.
Меня интересует моральный, технически то все понятно. Говорилось ведь, что мол если купил, то могу что хочу делать, в том числе и копировать и раздавать. Вот купил билет, он электронный, его можно копировать. Но стоит техническое ограничение - посмотреть сможет только один. Вот как это, не коробит?alien8 писал(а):Вот как технически добиться - вопрос отдельный. Тебя моральный или технический вопрос интересует?
Ну мало ли. По одному каналу идет Автошоу, а по другому мультик. Заплачено за оба, а смотреть сможет только кто-то один из семьи.alien8 писал(а):Насчет второй ситуации не понял - зачем человеку две программы одновременно? Одну в реалтайме посмотрит (раз оплатил), другую в записи, раз "пусть копируют после" не возбраняется. Проблема-то в чем?
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Это и есть индивидуальные билеты. Какая разница, я купил, получил пароль, а потом рассказал его всем друзьям, мне то не жалкоalien8 писал(а):Иначе - один из вариантов - индивидуальные пароли.

В общем я тебя понял. Ты считаешь, что нормально - это заплатить за просмотр.alien8 писал(а):То есть твое условие обеспечится - оплата одного билета = один реалтаймовый просмотр
Да даже не это, а то, что вот я смотрю на ноуте, а сыну хочу включить то же самое на ДД - придется платить второй раз.alien8 писал(а):Тогда все свои пароли беречь будут, "добрые дяди" разве что за свой счет кому-то просмотр подарят
Но придется быть готовым к возможным скандалам насчет "у меня украли, а я 100% не виноват"
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
>>Но стоит техническое ограничение - посмотреть сможет только один. Вот как это, не коробит?
Коробит
Но вот поэтому при подписании договора с провайдером я в первую очередь уточнил - есть ли запрет на роутер - т.е. изначально планировалось, что я оплачиваю канал с такой-то скоростью, а сколько девайсов будет подключено - это мое дело. Провайдер не препятствовал.
Вообще тут вопрос неоднозначный - с одной стороны, ограничивать в случае с семьей - как то "не по человечески" (хоть и понятно желание получить денежку с каждого - но тут уж компромисс), с другой - этим могут воспользоваться не только "в пределах семьи"
Но если тебя "морально" интересно, ИМХО, в пределах квартиры/семьи жадничать не стоит. А вот кто кроме этого использует "раздачу" (не разрешенную, конечно) - тот нехороший человек
Коробит

Но вот поэтому при подписании договора с провайдером я в первую очередь уточнил - есть ли запрет на роутер - т.е. изначально планировалось, что я оплачиваю канал с такой-то скоростью, а сколько девайсов будет подключено - это мое дело. Провайдер не препятствовал.
Вообще тут вопрос неоднозначный - с одной стороны, ограничивать в случае с семьей - как то "не по человечески" (хоть и понятно желание получить денежку с каждого - но тут уж компромисс), с другой - этим могут воспользоваться не только "в пределах семьи"
Но если тебя "морально" интересно, ИМХО, в пределах квартиры/семьи жадничать не стоит. А вот кто кроме этого использует "раздачу" (не разрешенную, конечно) - тот нехороший человек

Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
С интернетом и роутером проще - он же у тебя в квартире. Ну ты можешь соседям раздать максимум.
Я пока считаю, что нельзя и что выходом является путь ограничений (так часто порицаемый пользователями).
Вот! А задача то и заключается в том, что бы придумать так, чтобы никого не коробило. И можно ли так сделать?alien8 писал(а):Коробит
Я пока считаю, что нельзя и что выходом является путь ограничений (так часто порицаемый пользователями).
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
По условию задачи этим сразу же воспользуется весь интернет.alien8 писал(а):с другой - этим могут воспользоваться не только "в пределах семьи"
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Квартира\семья автоматически = весь интернет.alien8 писал(а):Но если тебя "морально" интересно, ИМХО, в пределах квартиры/семьи жадничать не стоит. А вот кто кроме этого использует "раздачу" (не разрешенную, конечно) - тот нехороший человек
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Так я поэтому и сказал - индивидуальные пароли. Не "и есть индивидуальные билеты", а РЕАЛЬНО индивидуальные - т.е. с РАЗНЫМИ паролями.
С учетом вышесказанного (мной же) - можно сделать лимит ...ну скажем, 2-3 человека на один пароль. И потребности семьи закроет, и массовое распространение не допустит - ну скажет кто-нибудь друзьям - но ведь не любому уже.
Сразу вот навскидку не подскажу, как технически сделать (я такое только с МАС-адресами на один порт делаю), но подумать в этом направлении можно.
С учетом вышесказанного (мной же) - можно сделать лимит ...ну скажем, 2-3 человека на один пароль. И потребности семьи закроет, и массовое распространение не допустит - ну скажет кто-нибудь друзьям - но ведь не любому уже.
Сразу вот навскидку не подскажу, как технически сделать (я такое только с МАС-адресами на один порт делаю), но подумать в этом направлении можно.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Технически, еще раз говорю, проблемы нет. Я спрашиваю про моральность. Т.е. вцелом нормально ограничивать, просто ограничения должны быть не жесткими?
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Морально - как я говорил - на семью нормально (ну или там "на квартиру", ты понял принцип), а прочая халява типа "один аккаунт подарю всем желающим" - нехорошо 
ИМХО, разумный компромисс. Примерно так же, как и в случае с инет-провайдером.

ИМХО, разумный компромисс. Примерно так же, как и в случае с инет-провайдером.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
alien8, надеюсь ты понимаешь, что "один на семью" удорожает цену билета в 2-3 раза (простой экономический расчет)?
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков
- Байкалов Пётр
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 10381
- Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22
А почему нельзя просмотр в один поток каждой передачи с одного билета? Это если две передачи одновременно.Новый папа писал(а):Поэтому приходится технически закрывать просмотр одного билета одновременно в более чем один поток.

XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.
Viva la'Resistance!