Гараж. Архив.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Вт апр 27, 2010 11:16

Батюшки. Колея... Брёвна... Вы о чём вообще? :)

Папа прав - Koleos является оптимальным вариантом, потому что предполагается в основном езда по асфальту плюс возможность проехать в грязь на пресловутые два метра дальше, чем это можно на Logan (подразумевается гарантированное возвращение, т.е. всё равно недалеко, но чуть дальше). К тому же зимой по нашим сугробам, например, моя Prelude превращается в снегоуборочную технику (и это ещё даже без обвесов). Поэтому паркетники решают.

Почему-то про грязь разговоров уже на две страницы, но никто не вспоминает, какой расход у джипов по шоссе и особенно в городском цикле. А он, скажем мягко, совершенно неоправданный при том количестве грязи, которое намерен месить своей машиной Папа :)

Darkcat, Aregus - я не могу сказать, что вы не правы, но ваше мнение, хм... скажем так, сильно поляризовано. Будто при съезде с асфальта сразу начинаются пресловутые колеи, брёвна и лужи густой грязи в полметра глубиной. Но это же не так ведь?

Насколько я понимаю, Папе по грунтовкам поездить да иногда на берег водоёма выбраться, а в основное время, повторю, всё-таки асфальт - я не вижу ни одного аргумента в пользу чтого, чтобы для таких задач сразу брать внедорожник. Не палите из пушки по воробьям :)

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вт апр 27, 2010 12:13

sparrowson писал(а):какой расход у джипов по шоссе и особенно в городском цикле.
Трасса - 12, город - 15.
sparrowson писал(а):Но это же не так ведь?
Ты походу никогда с асфальта не съезжал =) Именно первые 5-10 метров самой разбитой обочины, потом проще. Как раз такие умняшечки на паркетниках скатываются с асфальта, застревают, перекапывают всю обочину, потом выкапываются и уезжают. А нам потом катайся. И засада именно здесь - если я перевалюсь через развороченную обочину я уеду не на 2 метра дальше, а на десяток километров! Причем бодро, весело и с комфортом.
sparrowson писал(а):Поэтому паркетники решают.
Паркетники рулят в руках опытных жиперов. Которые хорошо знают что вот там за грязька и как по ней можно ехать. Неопытный водитель может убить на почти ровном месте мотор Тахи. Я это видел. Потом он Ауди Аллроад посадил тоже на ровном месте.

У паркетников очень слабая трансмиссия. Даже безобидная колея может угробить подвеску и коробку - если борт колеса касается колеи усилие возрастает многократно. Псевдоблокировки еще сильнее нагружают агрегаты. Кончается это плачевно.

Так что запоминайте:
Только асфальт - пузотерки.
+ бетонка - пузотерки небыстро.
+ щебенка - паркетники оптимально, пузотерки очень медленно.
+ грунтовки - внедорожники без ограничений, паркетники медленно.
+ открытый грунт без дорог - мостовые оптимально, внедорожники медленно.
+ колеи/говна - мостовые с подготовкой оптимально.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вт апр 27, 2010 12:36

sparrowson писал(а):Насколько я понимаю, Папе по грунтовкам поездить да иногда на берег водоёма выбраться, а в основное время, повторю, всё-таки асфальт - я не вижу ни одного аргумента в пользу чтого, чтобы для таких задач сразу брать внедорожник. Не палите из пушки по воробьям
Слова не мальчика, но мужа :)
Darkcat писал(а):+ грунтовки - внедорожники без ограничений, паркетники медленно.
Слышь, ты за МКАДом то когда последний раз был? Грунтовки у нас ровнее асфальта :) Не все конечно и кривые тоже есть, но можно ездить и на легковушках. См. фотки выше - грунтовка в чистом виде и ни одного джипа вокруг (недоехали?).
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Вт апр 27, 2010 13:25

Darkcat писал(а):Так что запоминайте:
И тут Остапа панисло... :)
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Вт апр 27, 2010 13:56

sparrowson писал(а):Батюшки. Колея... Брёвна... Вы о чём вообще? Smile
О России скорее всего ;)
sparrowson писал(а):Папа прав
Нет, не прав.
sparrowson писал(а):езда по асфальту плюс возможность проехать в грязь на пресловутые два метра дальше
Я имел в виду буквально 2 метра, ради этого не стоит машину менять, особенно учитывая, что она сложнее, а значит чаще будет ломаться.
sparrowson писал(а):т.е. всё равно недалеко, но чуть дальше
Чуть дальше можно и пешком пройти =)

sparrowson писал(а):Почему-то про грязь разговоров уже на две страницы, но никто не вспоминает, какой расход у джипов по шоссе и особенно в городском цикле.
Нормально все с расходом, он конечно выше, но не смертельно.
sparrowson писал(а):Darkcat, Aregus - я не могу сказать, что вы не правы, но ваше мнение, хм... скажем так, сильно поляризовано. Будто при съезде с асфальта сразу начинаются пресловутые колеи, брёвна и лужи густой грязи в полметра глубиной. Но это же не так ведь?
Мое мнение ни разу не поляризовано, отличии от темнокота. Просто поскольку, вы знаете, что я неравнодушен к недоступным участкам природы вы воспринимаете мои слова не адекватно.

Я не говорю, что выезд с асфальта это сразу колея от шишиги, нет, это не так, есть много мест где даже на прилюде можно проехать 20-30км по грунтовке.

Не надо мне приписывать слова, что я предлагаю папе ездить в тверские болота, или говорю, что выезд на рыбалку это такая же жесть как этап ЧР по трофи.

Мне действительно все это очень нравится, более того я уверен, Новый папа получил бы невероятно удовольствие если б имел возможность на вертолете добраться до нетронутых рек где-нить в Сибири, потому, что нетронутая природа это очень красиво. Но сейчас речь не идет о экстриме.

Речь о том, что на бездорожье РАЦИОНАЛЬНО использовать технику, предназначенную для бездорожья. На любом бездорожье, включая разбитый асфальт.

Но поскольку Новый папа признался, что не стремиться к рациональности, то дело его, пусть хоть на R8 на рыбалку ездит.

Новый папа писал(а):Слышь, ты за МКАДом то когда последний раз был? Грунтовки у нас ровнее асфальта Smile
Ты реально дурик или прикидываешь? Это не значит, что по вашим грунтовкам можно ездить на пузотерке, это значит, что по вашим дорогам лучше ездить на вездеходе. (не потому что там колея от шишиги, а потому что это дешевле выйдет в итоге).
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

Аватара пользователя
fuzzy-bear
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 13:12

Сообщение fuzzy-bear » Вт апр 27, 2010 14:55

Новый папа писал(а):Ты Болховчанин что ли? :):)
Боже упаси. Но периодически приходится ездить. Что меня не радует.

Аватара пользователя
fuzzy-bear
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 13:12

Сообщение fuzzy-bear » Вт апр 27, 2010 14:57

sparrowson писал(а):я не могу сказать, что вы не правы, но ваше мнение, хм... скажем так, сильно поляризовано. Будто при съезде с асфальта сразу начинаются пресловутые колеи, брёвна и лужи густой грязи в полметра глубиной. Но это же не так ведь?
Насколько я понимаю, Папе по грунтовкам поездить да иногда на берег водоёма выбраться, а в основное время, повторю, всё-таки асфальт - я не вижу ни одного аргумента в пользу чтого, чтобы для таких задач сразу брать внедорожник. Не палите из пушки по воробьям :)
Да ты чо? У нас народ все делает с запасом. На случай "а вдруг"? Так же и за убердевайсами гоняется. Не чтобы купить и ненапряжно юзать, а чтоб уж был девайс как швейцарский нож, чтобы "вдруг что" - все было. Хотя в реальности никогда, скорее всего, не понадобится :lol:

Аватара пользователя
fuzzy-bear
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 13:12

Сообщение fuzzy-bear » Вт апр 27, 2010 15:01

Новый папа писал(а):Не все конечно и кривые тоже есть, но можно ездить и на легковушках.
В общем, да. Можно ехать, но лучше медленно. Ничего страшного в этом нет. Умеренные ямки не так страшны, если по ним переваливаться. Вот влетать в них, конечно, совсем не стоит.

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Вт апр 27, 2010 15:09

Хм.
У меня коллега - страстный любитель рыбалки и загородных шашлыков. В летний период времени куда-то едет буквально каждые выходные, причём уезжает он довольно далеко от цивилизованных мест (в канадах это несложно, на самом деле... :) ). Основной его автомобиль для таких поездок - хундай энтурадж. Вэн. Потому по хайвею идёшь с полным комфортом, по грунтовке идёт абсолютно замечательно, а 500метров от грунтовки до озера можно и пешком по лесу дойти. Зато влазит в сей вэн уйма всего, а если выехал на вылазку вдвоем - ещё и переночевать внутри можно, практически с комфортом. :)
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вт апр 27, 2010 15:26

fuzzy-bear писал(а):Боже упаси. Но периодически приходится ездить. Что меня не радует.
А почему сразу боже упаси :) Некоторые между прочим там родились :)

-KosMos-, +1

Одна машина, удобная на асфальте и вне асфальта, имхо самое то, если без фанатизма.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Вт апр 27, 2010 15:33

-KosMos- писал(а):500метров от грунтовки до озера можно и пешком
А можно проехать на машине?

Читая отчеты о Канаде, да там реально минивэн практически идеальная машина.
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Вт апр 27, 2010 15:34

Darkcat писал(а):
sparrowson писал(а):какой расход у джипов по шоссе и особенно в городском цикле.
Трасса - 12, город - 15.
Ой ли. На четырёхлитровом-то V8? Тем более на старом? Дискавер влёгкую жрал по 20 в городе. Конечно, 92-го, но всё же. Причём я вынужден тебя дополнительно огорчить - расход в 15 литров (пусть и 95-го, но ведь Koleos тоже не на 92 ездит, я полагаю) в городе на прелюде соответствует хорошей вальбе, пулянию, гонкам и прочему катанию в своё удовольствие, т.е. при условии более-менее пустых дорог я в пункте назначения буду... не сказать бы грубо... сильно раньше любого джипа. :)
Darkcat писал(а):Ты походу никогда с асфальта не съезжал =)
Да вот буквально позавчера съездил на дачу по грунтовке... В силу того, что пузотёрка, пришлось ползти медленно. На Logan было бы быстрее, потому что клиренс заметно больше. На Koleos - ещё быстрее, потому что можно закатываться в ямки, а не объезжать их. Вот для этого Папе и нужна такая машина. На Дискавере, конечно, можно было бы ехать по этой грунтовке 40-50 без особого внимания на колдобины (проверено), но зачем? Во-первых, Папа собирается ездить по грунтовкам незначительной длины, во-вторых, по более-менее ухоженным, в-третьих, редко. Зачем тогда джип?
Darkcat писал(а):Паркетники рулят в руках опытных жиперов. Которые хорошо знают что вот там за грязька и как по ней можно ехать.
Паркетники зимой в городе рулят в руках кого угодно, что ты к грязи-то прицепился :)
Darkcat писал(а):У паркетников очень слабая трансмиссия. Даже безобидная колея может угробить подвеску и коробку - если борт колеса касается колеи усилие возрастает многократно.
*бьётцо башкой апстену* да что ты всё с грязями и колеями? Папа вроде недостатком ума не страдает и по джиперским маршрутам барахтаться не едет. Какая колея на укатанной грунтовке, ведущей к дачному посёлку?
Darkcat писал(а): + грунтовки - внедорожники без ограничений, паркетники медленно.
А пузотёрки - нет? Я нарушил основы мироздания? :) Грунтовки бывают разные. Мышуй в гугль с запросом "грунтовая дорога со скелетными добавками" - это не две колеи говен, а более-менее ровная подсыпанная дорога с отдельными ямами. Для такого джип не нужен, а для поездок иногда - оптимальны паркетники.

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Вт апр 27, 2010 15:38

sparrowson писал(а):Ой ли. На четырёхлитровом-то V8? Тем более на старом?
рядная шестерка там.
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Вт апр 27, 2010 15:40

Ну дык он не едет тогда с рядной шестёркой, мамонт-то такой.
Aregus писал(а):Нормально все с расходом, он конечно выше, но не смертельно.
Но всё же очень ощутимо.
Бак 92 на дискавере три года назад обходился где-то в 1500 - 400 км хода.
Бак 95 на прелюде по нынешним деньгам - 1200 на 350 км езды с сааавсем другими скоростями, маневренностью и удобством парковки.
Джипу в городе не место - самому неудобно и, что хуже, быдло всякое других ни за что убивает в авариях, отделываясь царапинами. Это не в адрес нормальных джиперов, но всё же.

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Вт апр 27, 2010 15:46

sparrowson писал(а):Дискавер влёгкую жрал по 20 в городе
Дисквери кстати вообще гавно =))
sparrowson писал(а):Конечно, 92-го, но всё же.
у темнокота 80 %)
sparrowson писал(а):более-менее пустых дорог я в пункте назначения буду... не сказать бы грубо... сильно раньше любого джипа. Smile
осторожнее http://www.youtube.com/watch?v=1Ty1KrBvEm0
sparrowson писал(а):Зачем тогда джип?
Потому что дешевле, е****** в рот! Я уже устал повторять.
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»