Джобсофаны. Архив.

Polosatiy_io

alien8 писал(а):В том, что отдельные личности считают, что критика - это когда винду ругать, а бздеж - это ругать что-то яблочное

Не, критика, это когда наступил в гавно и заявляешь: воняет. А бздеж - это когда набздел, и говоришь, что это из параллельной вселенной душком тянет.

kosolapiy

alien8 писал(а):В том, что отдельные личности считают, что критика - это когда винду ругать, а бздеж - это ругать что-то яблочное

да ты и сам венду не хвалишь!
критика - она на основе личного опыта, или хотя бы какой либо статистики.

alien8 писал(а):Ты уже перестал использовать многозадачность? Только не ври

на компе, или на телефоне? на телефоне - смотря что подразумевать под многозадачностью - у меня в фоне только плеер иногда играет. насколько я зная, это есть и на ноклах, и на сонериках, и на айфоне. запускать навигацию в фоне, читалку, или еще какой приложение, где вывод информации на экран не обязателен, мне пока в голову не приходило.

alien8 писал(а):Полосатый сказал про проблемы с DHCP в универах. Я ответил. Ну и там продолжение - он посоветовал почитать о проблеме, я ему ссылку.....
Тут ты зачем-то начал спрашивать, почему ТЕБЯ должны волновать проблемы студентов.
Я не знаю Наверное не должны.

ну так и я тебе о том же, кого волнует частный случай в неком универе? мне там явно не учиться, и тем более, не работать.

alien8 · Сообщение **alien8** » Ср май 26, 2010 18:40

Polosatiy_io
>>Не, критика, это когда наступил

Угу. То есть заметить, что воняет - можно только наступив в ... источник запаха?

Интересная логика.

kosolapiy

>>да ты и сам венду не хвалишь!

Семерка - вполне нормальная. Какого-то отвращения при "переключении" с Мака на виндовый комп - не возникает. XP - да, старовата уже. Виста - фи

>>критика - она на основе личного опыта, или хотя бы какой либо статистики.

Смотря что критиковать. Вот если завтра выйдет прошивка для айфона, в которой будет сохранена только функциональность "звонилки" - можешь быть уверен - даже не ставив ее, многие уже "заочно осудят"

Я ж не критикую неудобство интерфейса или там качество приема GSM.....
А вот кастрацию - решительно осуждаю

>>на компе, или на телефоне?

Пофиг.

>>на телефоне - смотря что подразумевать под многозадачностью - у меня в фоне только плеер иногда играет.

Вот! Многозадачность!

>>запускать навигацию в фоне, читалку, или еще какой приложение, где вывод информации на экран не обязателен, мне пока в голову не приходило.

Это как - навигация...вывод информации на экран необязателен....Девайс сам себе что-то там определяет?

Ну, нормальные смарты могут быть сами по себе внешними приемниками для ноутов, планшетов и т.д.
Айфон вроде нет - "не положено".
Ну и - мало ли, что тебе в голову не приходило. Это уж как выбор софта - не у всех строго определенный набор. То же и с фоновыми приложениями - разным людям разное надо (совпадать, впрочем, вполне может, но не у 100%)

>>ну так и я тебе о том же, кого волнует частный случай в неком универе? мне там явно не учиться, и тем более, не работать.

Ты это Полосатому расскажи, а не мне.
Он же пример привел "из негатива - университетские DHCP не справляются наплывом айвсяких."
А ты чего-то до меня докопался - мол, при чем тут я, меня не волнует....
Меня в общем-то тоже не волнует, но надо ж Полосатого успокоить как-то

kosolapiy

alien8 писал(а):Вот! Многозадачность!

ну так она и в айфоне доступна, и в айпаде. Вот! Многозадачность!

alien8 писал(а):Смотря что критиковать. Вот если завтра выйдет прошивка для айфона, в которой будет сохранена только функциональность "звонилки" - можешь быть уверен - даже не ставив ее, многие уже "заочно осудят"
Я ж не критикую неудобство интерфейса или там качество приема GSM.....
А вот кастрацию - решительно осуждаю

ну какую кастрацию - что в пылесос могли встроить кофеварку, но не встроили? искусственно ограничили мощность мотора 1500 ватт? ты на попа становишься похож, те тоже бога не видели, в раю не были, но много об этом читали!

alien8 писал(а):Это как - навигация...вывод информации на экран необязателен....Девайс сам себе что-то там определяет?
Ну, нормальные смарты могут быть сами по себе внешними приемниками для ноутов, планшетов и т.д.
Айфон вроде нет - "не положено".
Ну и - мало ли, что тебе в голову не приходило. Это уж как выбор софта - не у всех строго определенный набор. То же и с фоновыми приложениями - разным людям разное надо (совпадать, впрочем, вполне может, но не у 100%)

ну вот и я о том же, как пример привести - так "малоли"! но очень надо!

Polosatiy_io

alien8 писал(а):Угу. То есть заметить, что воняет - можно только наступив в ... источник запаха?

Вобщем да. А большинство этого и не замечают вовсе - так и сидят на венде

alien8 писал(а):Вот если завтра выйдет прошивка для айфона, в которой будет сохранена только функциональность "звонилки"

А если завтра у людей речевой аппарат переместится под коленку?

Байкалов Пётр

alien8 писал(а):Да-да, я тоже читал о проблемах с DHCP. Виноваты, причем, именно серверы - ну никак не яблодевайсы только.
И если с уровнем WiFi что-то не так - это у точек доступа не та прошивка (и пофиг, что все прочие девайсы с ней работают), уровень подсветки не тот (виноваты, не иначе, производители ламп подсветки) - только не тупой глючный WiFi-контроллер в айпаде, ни-ни....

А разве тут не имеет место проблема с недостатком адресов?

Новый папа

Выпустить что-ли телефон с функций ковыряния в носу... А потом можно будет заявлять, что все остальные кастрированы по этой функции

И нет в мире лучше телефона с ковырялкой, потому как есть все функции + ковыряние

Ну и в планшет само собой тоже можно встроить, а то как же так - кастрированные какие-то девайсы все выпускают.

Байкалов Пётр

Ты недвусмысленно обвинил в ненужности многие функции, которые многим же нужны.

Новый папа

Не так. "Нужны многим" не равняется "являются обязательными для любого устройства". Каждый выбирает себе девайсы исходя из своих потребностей, но никто не обязан встраивать в свои девайсы сборную солянку.
Итого имеем разные подходы к построению девайсов:
1. Собрать как можно больше всякой всячины, вдруг пригодится кому.
2. Сосредоточится на основном, а всякую всячину максимально исключить.

Я за второй подход. Во-первых, он позволяет выпустить сразу классный девайс, потому что все усилия направлены на разработку главного. Во-вторых, если в новом классном девайсе что-то будет не хватать, то по отзывам это сразу станет ясно и во второй, третьей версии можно будет добавить только то, что действительно нужно, оставив всю пену в стороне.
Первый подход плох всем, потому что хочется то идеально, а идеально как известно не бывает. Дело в том, что тот, кто изначально думал над главной фишкой - идет на шаг впереди. Эппл выпустила свой иФон и собрала все сливки. Сейчас они там в своих недрах думают, что представить через год-два и какая фишка будет там, а все остальные огалтело пытаются выпустить "убийцу" путем клонирования с добавлением изобретений "прошлого века" в виде пресловутых USB, многозадачности и прочего. Это ущербная тактика. Сливки сейчас снимаются, а завтра будут в другом месте, и туда с большей вероятностью успеет тот, кто не заморачивается наличием дополнительной кнопки в первом же релизе

kosolapiy

кстати, вспоминаются сразу еноты х500+, в которых было все и сразу - и вга экран, и проц по тем временам совсем не плохой, ГПС, и вайфай, и не завышенная цена. только нормальной прошивки не было, и качества сборки.

alien8 · Сообщение **alien8** » Ср май 26, 2010 23:07

Новый папа
>>1. Собрать как можно больше всякой всячины, вдруг пригодится кому.
2. Сосредоточится на основном, а всякую всячину максимально исключить.
Я за второй подход.

Я за третий

Который ты не указал.
Разумное количество функций. Не надо "все сразу, что только придумать можно", но и не надо "максимально обрезать".
Скажем, функциональность BT - давным-давно уже отработана еще в телефонах. И "режим модема" вовсе необязательно делать через N лет после выхода первой модели.
GPS - тоже уже наработки есть, и даже отмаз "долго проектировали, зато лучше всех" - как-то с айфоном неочевидно - ну есть, ну работает...
Камера - аналогично. 10 Мпикс необязательно, но до 3GS камеры откровенно фуфловые были, причем на тот момент уже и получше существовали даже не из топовых "камерофонов".
И т.д. и т.п.
Не надо "все сразу". Но что уже есть и вполне нормально работает - вполне можно

>>если в новом классном девайсе что-то будет не хватать, то по отзывам это сразу станет ясно и во второй, третьей версии можно будет добавить только то, что действительно нужно

Вот поэтому я жду следующие версии айпада и айфона - посмотрим, что там получится

>>Первый подход плох всем, потому что хочется то идеально, а идеально как известно не бывает. Дело в том, что тот, кто изначально думал над главной фишкой - идет на шаг впереди.

Вот давай конкретно, а не лозунгами. Есть смарт N82 - там и GPS изначально, и многозадачность и камера более-менее, и BT полнофункциональный...короче - "куча фич". И все это - РАБОТАЕТ. Глюков и прочих ужасов - не наблюдаю.
Можешь что-нибудь возразить - мол, это только у меня единственный на планете такой экземпляр, остальные "по определению" глючат, потому что, видите ли, у них фич больше, чем в великом айфоне?

Просто обязаны глючить именно по этой причине!
А если детальнее разобраться, то получится, что тот же режим модема сначала отсутствовал из-за договоренности с опсосом - мол, нефиг анлим на сотовой сети юзать. Лично на совещании не присутствовал, но такая инфа была - верить или нет - каждый сам решит. Ограничения по закачке контента через айтюнс - из-за соответствующих условий для разрешения продаж медиаконтента.
Запрет на беспроводную синхронизацию - тоже по "политическим" причинам
А вовсе не потому, что "у всех все это глючит и не будет ни у кого нормально работать, пока мудрая Эппл не придумает - как.

А ты, похоже, пытаешься доказать, что "на данном уровне развития техники безглючно может работать ТОЛЬКО яблочный набор функций.

Пап, это не так

>> а все остальные огалтело пытаются выпустить "убийцу"

Назови хоть одного производителя, кто пытается выпустить "убийцу". Со ссылкой на официального представителя

alien8 · Сообщение **alien8** » Ср май 26, 2010 23:23

kosolapiy

>>ну вот и я о том же, как пример привести - так "малоли"! но очень надо!

Я уже приводил примеры своего использования.
Кстати есть еще один нюанс разницы между многозадачностью и "восстановлением с прошлого состояния" - это даже если говорить о приложениях, которым необязательно в фоне работать - блокноты всякие, калькуляторы, видеоплееры и т.д.

Когда запускается несколько приложений - они появляются в таск-менеджере. И между ними удобно переключаться. Т.е. те приложения, с которыми ты работаешь на данный момент - пусть даже неодновременно.

А "все равно с того же состояния"? Вместо быстрого удобного переключения - запускать их, да еще возможно и с разных "страниц"? Неудобно же.

И мне не надо задумываться - "компутер это или нет". Надо запустить приложения - по одному, два сразу, три - запускаю. Надо одно - никто не заставляет запускать все. Мне - удобно.

Надо мне ту же музыку на планшет закинуть - я просто "драг-н-дропом" в проводнике любой ОС это делаю - абсолютно не задумываясь, загажен ли и этот комп айтюнсом и вообще есть ли айтюнс для данной ОС
Мне так удобнее.

А ты все норовишь вопросы задать из серии "а ну-ка докажи, что тебе нужна такая-то функция"

Я не доказываю - я просто пользуюсь. И когда говорят, что так неправильно и надо только после одобрения Единственно Верной Фирмой делать такие-то функции - приходится людям напоминать, что Яблоко - не есть кумир для всех и его решения - не есть единственно верные

Хотя интересные и среди них встречаются - не отрицаю.

Polosatiy_io

alien8 писал(а):Назови хоть одного производителя, кто пытается выпустить "убийцу". Со ссылкой на официального представителя

Нокия

Ссылку я давал несколько месяцев назад

Их CEO сказала типо: как мы ни старались, а убийцу айфона выпустить не смогли.

kosolapiy

Polosatiy_io
бесполезно! я тебе в следущий раз лс напишу!

Polosatiy_io

alien8 писал(а):Я уже приводил примеры своего использования.

Ты не примеры приводил, а фантазировал на тему "что если?". И объясни мне одно - вот ты ездишь на общественном транспорте, нахрена ты каждый раз спрашиваешь про запись ГПС трека в фоне?

Ты что, маршрута не знаешь? У тебя электричка поперек рельсов ездит?

alien8 писал(а):Надо мне ту же музыку на планшет закинуть - я просто "драг-н-дропом" в проводнике любой ОС это делаю - абсолютно не задумываясь,

Ага, не задумываясь о том, что делаешь ты это через активсинк и через USB 1.1

Конечно не задумываешься