Йаблонутые. Архив.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Вс дек 05, 2010 18:37

Новый папа писал(а):Вы с Алиеном все пытаетесь сказать
Я лишь говорю что ты в корпоративной инфраструктуре вообще ничего не смыслишь. Но пытаешься рассуждать. Как семилетний ребёнок попробует об интегралах или мировой экономике попробует порассуждать. :)
Новый папа писал(а):Возможно, что никак, а может быть и можно.
Т.е ты не знаешь. Но побалаболить гаразд. ОК. :)
Новый папа писал(а):Это ничего не меняет, и маками и ифонами и ипадами пользуются в корпоративке.
Маками как домашими компами? наверное, да. А на работе их нет нигде в северной америке. Неуловимый джо. Я уже приводил десятки жизненных примеров.
Айфонами как телефонами? да. айпадами как развлекательными планшетами? да.
К корпоративке всё перечисленное имеет очень опосредованное отношение.
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Вс дек 05, 2010 18:40

Новый папа писал(а):Это только на некоторых она так действует Не знаю почему
Потому что некоторые тебя всё ещё воспринимают всерьёз. Но ты старательно пытаешься опуститься до уровня нечты. И у тебя, похоже, есть все шансы... :)
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Вс дек 05, 2010 18:42

Нечто писал(а):Если у девушки хорошие сиськи
Вот, как по заказу пример моего тезиса выше. :D Папа, у тебя есть достойное будущее.
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 05, 2010 18:49

Новый папа писал(а):А что, пока нет такого решения, то пользоваться иПадами в корпоративке запрещено?
Не запрещено. Только не надо путать "личное использование" и "вау!Девайс пришел в корпоратив" :)
Сейчас вот у меня - айпад все-таки в личном использовании (хоть и для работы приспособил), а у медиков за бугром - ну, где специфический медсофт специально для айпадов сделан, как клиент к серверам - вот то уже корпоратив.
Дело тут не в том, "кто купил", а "как интегрирован в инфраструктуру".
Сайт на народе ты зачем то придумал, я такого не говорил.
Ты не говорил, но ты намекал на то, что раз есть публичные сервисы, то остальное как бы и не нужно. Вот, мол, какие еще "конференции" - вот же "скайп есть!!!" :)
Вы с Алиеном все пытаетесь сказать как сложно вам там внутри с инфраструктурой, циски, хот-споты, все надо настраивать, поддерживать, чтобы не ломалось. А уж что-то новое добавить - лучше умереть, но доказать всем ненужность перемен.
Чтобы не ломалось - надо грамотно выбрать решение и обосновать. Скажем, топовый роутер от Cisco - избыточен для "очень малого офиса".
И наоборот - сэкономить, поставив D-Link в условиях средней нагрузки на сеть (а тем более в качестве одного из центральных коммутаторов) - такая экономия боком выйдет.

По поводу нового - ЕСЛИ есть обоснование его целесообразности - то оно предлагается руководству. Для этого могут взаимодействовать и IT-шники и представители других подразделений.

Но не так, что "а я вот люблю такую-то мегаОС и презираю венду - ну-ка, сделайте мне, чтоб у меня все работало" ;)
Последний раз редактировалось alien8 Вс дек 05, 2010 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 05, 2010 18:50

-KosMos- писал(а):
Новый папа писал(а):Это ничего не меняет, и маками и ифонами и ипадами пользуются в корпоративке.
К корпоративке всё перечисленное имеет очень опосредованное отношение.
Ну да, ну да - китайский клон айфона - тоже "применяется в корпоративке".
Потому что сантехник Петров с него почту проверял :lol:
Можно писать новую статью :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс дек 05, 2010 19:07

-KosMos- писал(а):Я лишь говорю что ты в корпоративной инфраструктуре вообще ничего не смыслишь.
И ты тоже :)
-KosMos- писал(а):Т.е ты не знаешь. Но побалаболить гаразд. ОК.
Исключительно как ответ на балабольство. Ага.
alien8 писал(а):Ты не говорил, но ты намекал на то, что раз есть публичные сервисы, то остальное как бы и не нужно. Вот, мол, какие еще "конференции" - вот же "скайп есть!!!"
Не так. Я намекал, что вот скайп есть, значит нет ничего невозможного сделать тоже самое под другие задачи.
alien8 писал(а):Чтобы не ломалось - надо грамотно выбрать решение и обосновать. Скажем, топовый роутер от Cisco - избыточен для "очень малого офиса".
А зачем ты пытаешься переменить тему? Ипад, ифон - каким образом это влияет на выбор циска-нециска?
alien8 писал(а):По поводу нового - ЕСЛИ есть обоснование его целесообразности - то оно предлагается руководству. Для этого могут взаимодействовать и IT-шники и представители других подразделений.
Т.е. так: Вадим Геннадьевич - я тут подумал, Вам очень нужно пользоваться Нокией - вот мое обоснование, давайте закупать всем 20.000 сотрудникам? :)

Еще разок - не будет массовой закупки через отдел ИТ, не найдейся даже :)

Скорее наоборот, руководство вдруг скажет - что то у меня на иПаде наш корпоративный сайт некрасиво выглядит, ну ка, подправте там свои CSS-ки.
alien8 писал(а):Но не так, что "а я вот люблю такую-то мегаОС и презираю венду - ну-ка, сделайте мне, чтоб у меня все работало"
Конечно не так :) Нафантазировал, и от этого отталкиваешься? :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс дек 05, 2010 19:10

alien8 писал(а):Потому что сантехник Петров с него почту проверял
Вообще то по словам Космоса в статье фигурировали большие люди :) Цитировать не буду, это недавно было, все должны еще помнить :)

Собственно это и было главное идеей. Вроде бы обычная такая статья, ничего особенного. А сколько возбуждения по обе стороны океана :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вс дек 05, 2010 19:14

alien8
Ты не хочешь тексты за деньги пописать?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 05, 2010 19:23

Новый папа писал(а):Я намекал, что вот скайп есть, значит нет ничего невозможного сделать тоже самое под другие задачи.
А я ж специально тебе говорил - про "невозможность" речи не идет.
Можно много чего сделать - только небесплатно - раз, немоментально - два, должна быть обоснованная причина - три.
И пока еще не особо-то сделано. "Для венды" - да, многое готово, много где применяется, потому и можно говорить про ее использование в корпоративе.
alien8 писал(а):А зачем ты пытаешься переменить тему? Ипад, ифон - каким образом это влияет на выбор циска-нециска?
Это ты ж завел речь о работе, моей и Космоса. Я и пояснил чуточку.
А меня обвиняешь в перемене темы.
Если ты хотел в контексте iOS-девайсов, то увы - они проходят по разряду личных девайсов - раз, и Большой Босс при очередной смене коммуникатора от яблочных девайсов отказался - мол "в них же нет ничего" :lol:
Так что занимаюсь я ими (помимо своего) ради развлечения, в рамках безвозмездного оказания взаимопомощи вменяемым сотрудникам :)
Еще разок - не будет массовой закупки через отдел ИТ, не найдейся даже.
Скорее наоборот, руководство вдруг скажет - что то у меня на иПаде наш корпоративный сайт некрасиво выглядит, ну ка, подправте там свои CSS-ки.
Поправят. И для андроидного коммуникатора поправят, и для "верты", и для всего, что там начальству блажь придет использовать.
Только "не надейся даже", что это можно будет обозвать гордым термином "корпоративное использование" ;)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Вс дек 05, 2010 19:27

Не старайтесь, у меня всё равно самый длинный. :)
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс дек 05, 2010 19:27

Darkcat писал(а):alien8
Ты не хочешь тексты за деньги пописать?
Тонкий намек, что простынки надо делать меньше? :)
Не. Одно дело - тутошних яблочников гонять, другое - нормальным текстописательным делом заняться, там способностей побольше нужно (скажем, оформить курсовую, диплом, позже проекты всякие и т.д. приходилось, но дело нудное и утомительное, если нормально делать, а не "мурзилку")
Тут проще - что думаешь, то и говоришь :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Вс дек 05, 2010 19:34

Новый папа писал(а):И ты тоже
В корпоративной "вообще" - конечно, (ещё) не понимаю.
В айти - вполне.
Новый папа писал(а):Ипад, ифон - каким образом это влияет на выбор циска-нециска?
Это взаимосвязанный процесс, если ты ещё не понимаешь.

Пример из жизни - приехал к нам "в командировку" один из контракторов-фрилансеров. С макбуком. :shock: Приходит, просится подключиться к локальной сети чтобы что-то по работе сделать. А фиг, аутентификацию на радиусе родной маковский клиент за каким-то хреном не проходит, а vpn-клиент от той же циски для макбука не существует. Спрашиваю - а как же ты из дома работаешь, да и вообще работаешь, у нас же исключительно вижуал студии разнообразные? Дык, грит, дома к своей локальной сети подключаюсь, а потом виртуальную винду запускаю и в ней уже vpn и вся остальная работа...
В итоге - плюнули, выдали ему нормальный нотик на время пребывания...
Новый папа писал(а):Скорее наоборот, руководство вдруг скажет - что то у меня на иПаде наш корпоративный сайт некрасиво выглядит, ну ка, подправте там свои CSS-ки.
:lol:
Скажет. И ему даже подправят css-ки. Но денег подтратят в два раза больше, чем если бы закупили нокии. Причём реально потратят, а не попилят. Потому что время программеров, время тестеров, время оборудования, электричество, аренда, и т.п. И грамотный айти-менеджер, естественно, это заранее обьяснит руководству, а там уже его решение. На самом то деле - в итоге, все довольны, кроме владельцев потративших лишнее бабло. И в следующий раз умное руководство прислушается к айти... неумное - будет тратить бабки...
Новый папа писал(а):Вообще то по словам Космоса в статье фигурировали большие люди
Да. По словам журналиста, английским по белому.
Но там нигде не сказано про реальную интеграцию в бизнес-процессы. А то, что айфоны суть очень неплохие телефоны - никто не возражает.
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс дек 05, 2010 20:32

alien8 писал(а):Это ты ж завел речь о работе, моей и Космоса. Я и пояснил чуточку.
Я завел? Да ну нафиг. Я запостил ссылку на статью, а потом ты завел :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Вс дек 05, 2010 21:14

Действительно, завёл алиен. viewtopic.php?p=1644684#1644684

Предыдущие сообщения не превышали критической длины.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс дек 05, 2010 21:19

-KosMos- писал(а):В корпоративной "вообще" - конечно, (ещё) не понимаю.
В айти - вполне.
Отлично!
-KosMos- писал(а):Это взаимосвязанный процесс, если ты ещё не понимаешь.

Пример из жизни - приехал к нам "в командировку" один из контракторов-фрилансеров. С макбуком. Приходит, просится подключиться к локальной сети чтобы что-то по работе сделать. А фиг, аутентификацию на радиусе родной маковский клиент за каким-то хреном не проходит, а vpn-клиент от той же циски для макбука не существует. Спрашиваю - а как же ты из дома работаешь, да и вообще работаешь, у нас же исключительно вижуал студии разнообразные? Дык, грит, дома к своей локальной сети подключаюсь, а потом виртуальную винду запускаю и в ней уже vpn и вся остальная работа...
В итоге - плюнули, выдали ему нормальный нотик на время пребывания...
Пример из моей жизни. Купил макбук. Пришел к себе на работу, открыл его, он нашел сеть и попросил пароль. Спросил пароль у админов, ввел его и вуаля. Дальше возникла необходимость работать из дома. Поставил TunnelBlick, настроил конфиг для рабочей сети и все - из любого места я по VPN в нашей рабочей сетке.
Смотри сам - у нас в сети нормально работают любые компы (винда, линукс, маки) и телефоны и планшеты (ипады за неимением других). У вас не работают как минимум маки. Любой пришедший к нам внешний чувак просто открывает свой ноут и работает, введя пароль. Наши админы прилетели из другой галактики? Наша циска содержит баг, позволяя макушникам нормально работать? С увеличением размера сети она теряет часть своей функциональности? Интересно, это она сама делает или ей люди помогают :)
-KosMos- писал(а):Скажет. И ему даже подправят css-ки. Но денег подтратят в два раза больше, чем если бы закупили нокии. Причём реально потратят, а не попилят. Потому что время программеров, время тестеров, время оборудования, электричество, аренда, и т.п. И грамотный айти-менеджер, естественно, это заранее обьяснит руководству, а там уже его решение. На самом то деле - в итоге, все довольны, кроме владельцев потративших лишнее бабло. И в следующий раз умное руководство прислушается к айти... неумное - будет тратить бабки...
Ты хотел сказать, что айти менеджер всячески постарается объяснить тупому начальству удобное решение... для себя, а не для организации :)
Ибо
-KosMos- писал(а):Любому нормальному человеку хочется работать как можно меньше.
:lol:
-KosMos- писал(а):Да. По словам журналиста, английским по белому.
Да, и у каждого второго (кажется) в руке был ифон.
-KosMos- писал(а):Но там нигде не сказано про реальную интеграцию в бизнес-процессы.
Вот именно :)
Но Алиен начал рассуждать, что надо "слишком много менять", и что пользователи очень тупые (думают, что нет интернета, если на домашней не яндекс) и т.д.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»