Трагедия в Японии.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб мар 12, 2011 22:45

Эпилог писал(а): Мне так показалось, что это как раз проявления патриотизма.
Не. Они издевались над Нашим флагом. Ключевое - не флаг, как символ, не безмерное уважение к государству, а "нам на ботинок плюнули" :)

Из черного юмора - надо было Медведеву вот прямо сейчас (а еще лучше - "вчера") наградить кого-нибудь из ученых или военных. Можно и тех и тех. За заслуги. Демонстративно не раскрывая, за какие. Секрет, типа.
Осадочек бы остался (с). У других :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Эпилог
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 06:51

Сообщение Эпилог » Вс мар 13, 2011 14:04

А лучше просто Жириновского в президенты.. )

Эпилог
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 06:51

Сообщение Эпилог » Вс мар 13, 2011 14:04

Он бы уже давно всех кого "надо" наградил ))

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Вс мар 13, 2011 17:03

alien8, я соглашусь, что издевательство над флагом - некрасиво, политические происки в отношении островов - тоже, но...

Цунами им не за это прилетело, поэтому некорректно вспоминать то, за что следует ставить на место или даже наказывать.

И даже если среди пострадавших и погибших есть издевавшиеся над флагом или даже просто какие-нибудь буйствующие националисты с антирусскими настроениями, то и конкретно их (а не страну в целом) жахнуло волной не за их действия, высказывания и идеи.

Или ты в карму веришь? :)

Ты не столько неправ, как тут все считают, сколько валишь всё в одну кучу. Сжигание флагов - требует осуждения и пресечения. Цунами - требует сострадания и помощи. Но связи между событиями не вижу. Гопники отняли конфетку, а потом их случайно на дороге тачка раскатала - это не возмездие. Ни свыше, ни снизу, ни сбоку. Это теория вероятностей. Некоторым жалко любых людей - мне, признаюсь, не любых. Но при этом в отношении негодяев я не скажу "поделом", потому что надо помнить, что в жизни бывает всякое, и люди и раскаиваются, и меняются, и отходят от своих взглядов, и даже исправляют результаты своей деятельности на прямо противоположное - и нам не дано знать, кто раскается и исправится.

С тем, что "у них тоже родственники, они тоже люди" не согласен точно так же, как и "даже родственникам без них лучше, они нелюди". Это момент спорный, но главное - он тут просто ни при чём.

Да и даже если это было бы карой за проступки - ну какое там количество этих несчастных сжигателей флагов? Сотые, тысячные доли процента? Обращать внимание конкретно на них нет никакого смысла - обычных, мирных людей пострадало на порядки больше.

Аватара пользователя
Aregus
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 12:11

Сообщение Aregus » Вс мар 13, 2011 17:20

alien8 упал в моих глазах на 25%. Кстати когда в Армении было землетрясение уничтожившее ряд городов, турки или азерабайджанцы(точно не помню), прислали поздравительную открытку. наверно друзья элиана были.
Единая Россия партия жуликов и воров, а Дарт - уныл и непоследователен.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс мар 13, 2011 17:26

Aregus писал(а):alien8 упал в моих глазах на 25%. Кстати когда в Армении было землетрясение уничтожившее ряд городов, турки или азерабайджанцы(точно не помню), прислали поздравительную открытку. наверно друзья элиана были.
Ну вот давай меня теперь "демонизировать".
Я о некоторых особях говорил, а не о том, что "вот всей Японии так и надо".
Так же, как к фашистам можно относиться отрицательно, но не ненавидеть все население Германии (кстати и прибалтийских стран, и даже России)
Поднимай 5% обратно :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс мар 13, 2011 17:42

sparrowson писал(а): И даже если среди пострадавших и погибших есть издевавшиеся над флагом или даже просто какие-нибудь буйствующие националисты с антирусскими настроениями, то и конкретно их (а не страну в целом) жахнуло волной не за их действия, высказывания и идеи.
Или ты в карму веришь? :)
Конечно не за это. Хотя...с другой стороны можно на боженьку свалить. Но это не ко мне.
Некоторым жалко любых людей - мне, признаюсь, не любых. Но при этом в отношении негодяев я не скажу "поделом", потому что надо помнить, что в жизни бывает всякое, и люди и раскаиваются, и меняются, и отходят от своих взглядов, и даже исправляют результаты своей деятельности на прямо противоположное - и нам не дано знать, кто раскается и исправится.
Не дано. Зато очень удобная позиция (я в более общем смысле, а не именно хулиганы с флагом) - мол, пощадите его, не казните, ВДРУГ он исправится..а вдруг судебная ошибка?
Все вроде логично, так?
Зато когда "не исправится" - гуманисты не будут отвечать за свои призывы. Когда убьет, покалечит, изнасилует - гуманисты промолчат. Ну...не получилось, а ВДРУГ зато в другой раз получится...Пусть еще десять человек умрут, но зато вот конкретно этому жизнь сохраним.
Он маньяк, но он не виноват, его лечить надо...
Общество не должно расплачиваться за такой вот удобный гуманизм. Примеров полно, к сожалению.
Поэтому по обстоятельствам. Жертва может пожалеть преступника. Солдат может пожалеть противника.
Но не те, кто в теплом кресле кофеек попивает и глаголет о дружбе и братстве, попутно пеняя охране за нерадивость и требуя от знакомого судьи максимально наказать негодяя, осмелившегося дать по роже хаму-сынку высокопоставленного папика. (это все не лично)
По поводу маньяка - послать на его мучительную казнь другого маньяка (который не всех подряд, не девочек маленьких, а бандитов резать любит), а вот его потом лечить и всячески оправдывать:)
Гуманистов - в отдельную роту и выбросить в место расположения каких-нибудь "борцов за свободу". Без оружия. Пускай там объясняют - авось и получится чего. Наши бойцы не должны дохнуть за чужой гуманизм.
ну какое там количество этих несчастных сжигателей флагов? Сотые, тысячные доли процента? Обращать внимание конкретно на них нет никакого смысла - обычных, мирных людей пострадало на порядки больше.
Так я и сказал - обычных жалко, а "вот тех", если вдруг с ними чего - нет. Не "это им возмездие", не праздник души с открытками, просто - не жалко. Что они есть, что их нет. Равно как и всякие там якудзы, наркодилеры и прочее.

PS - тем более, что я морально был готов, в случае чего, повторить "подвиг" американских пилотов. Без ненависти. Без злорадства.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс мар 13, 2011 19:05

Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Вс мар 13, 2011 19:10

alien8 писал(а):Не дано. Зато очень удобная позиция (я в более общем смысле, а не именно хулиганы с флагом) - мол, пощадите его, не казните, ВДРУГ он исправится..а вдруг судебная ошибка?
Все вроде логично, так?
Зато когда "не исправится" - гуманисты не будут отвечать за свои призывы. Когда убьет, покалечит, изнасилует - гуманисты промолчат. Ну...не получилось, а ВДРУГ зато в другой раз получится...Пусть еще десять человек умрут, но зато вот конкретно этому жизнь сохраним.
Он маньяк, но он не виноват, его лечить надо...
Общество не должно расплачиваться за такой вот удобный гуманизм. Примеров полно, к сожалению.
Перегибание палки детекдед. Ну при чём тут маньяки? Слушай, если там цунами смыло с десяток маньяков - да я даже пойму радующихся и порадуюсь вместе с ними. Только вот... Даже сжигатели флагов - не маньяки. Поэтому я не понимаю, зачем ты приводишь в пример маньяков :)
alien8 писал(а):Поэтому по обстоятельствам.
Вот сам и сказал.
Маньяков - под суд, закон для всех един, псевдогуманизм неприемлем. Я глубоко согласен.
Но в данных обстоятельствах маньяков я не вижу. Разговор-то со сжигателей флагов начался...
alien8 писал(а):Равно как и всякие там якудзы, наркодилеры и прочее.
Вот удивительно: не патриот же, по собственным словам, а за сожжение российского флага готов поставить людей в один ряд с серьёзным криминалитетом :)

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс мар 13, 2011 19:22

sparrowson писал(а): Вот удивительно: не патриот же, по собственным словам, а за сожжение российского флага готов поставить людей в один ряд с серьёзным криминалитетом :)
Ну вон, Арегус меня уже готов поставить в один ряд с злобствующими рассылателями открыток по поводу чужого горя :)

Я - не "в ряд". Просто сказал, что их не жалко. А не то, чтобы их расстреливать и т.д.
Еще проще - бандюков уничтожать надо, а вот насчет таких - просто все равно, есть они или уже нет.

Кстати забавные мысли по поводу жалости, Японии и вообще...
http://dolboeb.livejournal.com/2010751.html

И оттуда же
http://www.hebrew4christians.com/About_ ... _rate.html
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Вс мар 13, 2011 19:53

alien8 писал(а):Ну вон, Арегус меня уже готов поставить в один ряд с злобствующими рассылателями открыток по поводу чужого горя :)
Ну то Арегус, вопрос отдельный, - а мы-то про нас с тобой говорим :)
alien8 писал(а):Еще проще - бандюков уничтожать надо, а вот насчет таких - просто все равно, есть они или уже нет.
"Такие" или не "такие" (которых мы сейчас обсуждаем) - это явно не тот признак, по которому людей можно делить на чёрное и белое. Мало ли. Может, среди них есть меценаты и филантропы, спасшие жизнь кому-нибудь, да ещё и не одному. Ездящие кормить детей в Африку, если утрированно. А тут нате - флаг они сожгли, всё, сразу "всё равно". Не конструктивнее ли взглянуть на этих людей шире?

Я просто давно пришёл к выводу, что надо смотреть не на людей, а на их поступки. Сжёг флаг - совершил уродский поступок, но это не значит, что сразу окончательно и бесповоротно - урод сам по себе. Нередко оказывается, что другие поступки могут и уважение вызвать.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс мар 13, 2011 19:58

sparrowson писал(а):А тут нате - флаг они сожгли, всё, сразу "всё равно"
Я просто давно пришёл к выводу, что надо смотреть не на людей, а на их поступки.
Ага. Но и на людей немножко тоже. Вон, Полосатый как ляпнет чего насчет виндузятников - ну не ненавидеть ж его за это :) Мы ж его знаем, кто, чего и почему.
А другой кто, незнакомый, нахамит - на него сразу нехорошо посмотрят.
Сжёг флаг - совершил уродский поступок, но это не значит, что сразу окончательно и бесповоротно - урод сам по себе. Нередко оказывается, что другие поступки могут и уважение вызвать.
Ага. Только про флаг известно, а про другие поступки нет. Вот было бы известно - дело другое.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Вс мар 13, 2011 21:55

Нечто писал(а):А я пива вкусного попил.
Доложись как поссышь.
Иногда - кажется. Приходится креститься.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Пн мар 14, 2011 08:34

alien8 писал(а):Не. Они издевались над Нашим флагом. Ключевое - не флаг, как символ, не безмерное уважение к государству, а "нам на ботинок плюнули"



Из черного юмора - надо было Медведеву вот прямо сейчас (а еще лучше - "вчера") наградить кого-нибудь из ученых или военных. Можно и тех и тех. За заслуги.
Такс, обстановочка проясняется, значит это "чужие (8 человек)" ипонию пощипали ... :):(

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пн мар 14, 2011 09:35

Нечто писал(а):два раза уже!
Вы обосрались. Известить об этом ваших друзей через Facebook?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»