Ваше мнение о Darkcat, как о модераторе.
Тех, кто выберет вариант "неудовлетворительно", хотелось бы попросить уточнить, что именно было плохого в прежней политике и как, на их взгляд, она должна была быть изменена.
Что Вы думаете о модерировании форума Darkcat'ом?
Я хочу уяснить для себя смысл вот этого высказывания:Нечто писал(а):Почему "модерировал" в прошедшем времени - потому что он сейчас лентяй? Или потому, что его сейчас "затмил" Dart? Удовлетворительно вполне
Что раньше было не в порядке, а сейчас вдруг чудом исправилось? Кто-нибудь из уважаемых участников заметил какие-нибудь улучшения?Dart писал(а): Заниматься разделом надо было Вадиму с Даркатом не сейчас, когда уже всё на 90% в порядке, а пару тройку лет назад. Вот тогда это было бы действительно своевременно и нужно.
Поэтому я и открыл данный опрос. Если он покажет, что большинство устраивала старая политика модерации и у администрации нет к нам претензий, то, я полагаю, наилучшим выходом будет как раз возврат к прежней политике.
Господа!
Я надеюсь, все прекрасно отдают себе отчет, что в ситуации, когда в одном форуме имеется несколько модераторов, ни один из них не имеет возможности в одностороннем порядке установить собственные правила. Ему просто остальные не дадут, если они с этими правилами не согласны.
Поэтому, в любом случае, необходимо искать консенсус. Для начала, определить - нужны вообще этому разделу отдельные правила или нет.
Это тоже можно сделать голосованием.
И если большинство придет к выводу, что нужны, тогда можно будет начать их составлять. Та заготовка правил, которую я вижу сейчас, в её нынешнем виде принята быть не может хотя бы по той простой причине, что она противоречит Правилам, установленным администрацией. А нарушать прямые указания администратора модератору, естественно, никто не позволит.
Я уверен, что все модераторы разумные люди и, следовательно, заинтересованы в поиске консенсуса.
Я надеюсь, все прекрасно отдают себе отчет, что в ситуации, когда в одном форуме имеется несколько модераторов, ни один из них не имеет возможности в одностороннем порядке установить собственные правила. Ему просто остальные не дадут, если они с этими правилами не согласны.
Поэтому, в любом случае, необходимо искать консенсус. Для начала, определить - нужны вообще этому разделу отдельные правила или нет.
Это тоже можно сделать голосованием.
И если большинство придет к выводу, что нужны, тогда можно будет начать их составлять. Та заготовка правил, которую я вижу сейчас, в её нынешнем виде принята быть не может хотя бы по той простой причине, что она противоречит Правилам, установленным администрацией. А нарушать прямые указания администратора модератору, естественно, никто не позволит.
Я уверен, что все модераторы разумные люди и, следовательно, заинтересованы в поиске консенсуса.
В корне не согласен, Дарт такой же наш товарищ, как и Котэ, привнес в форум немного порядка, а то молодежь и ты в частности, стали слишком расхлябано себя вести ...Нечто писал(а):"Мавр сделал свое дело - мавр может уходить", если в слове Dart допустить три опечатки
ВадимП, мне кажется, что эта "сладкая парочка" - то что нужно для Оффтопиков !!!
AndyKK
Тогда почему Вы не проголосовали против Темнокота?
Ведь речь идет именно о политике модерации: нужны правила в раздел или нет? Правильно ли выносить бан за отклонение от темы (как sparrowson'у) или нет?
Пока результаты соседнего опроса явно говорят о том, что то из двух его предупреждений, которое было вынесено "за нарушение п.1.1" было ошибочным (а без него не было бы и бана).
Если честно, я вообще не понимаю, как можно пытаться менять правила задним числом!
Я хочу еще раз пояснить свои намерения - попытаться уговорами и ссылками на результаты опросов (а других инструментов, как все понимают, у меня нет) найти решение, которое удовлетворило бы и уважаемого Dart'а, и, по возможности, всех посетителей этого канала.
Не буду скрывать, что в такой форме задача кажется не имеющей решения, поэтому буду просить администратора, лишить одного из местных завсегдатаев иммунитета к бану.
Мне кажется, что в случае, если Нечто потеряет указанный иммунитет, отпадут остатки аргументов в пользу ужесточения правил модерирования.
Тогда почему Вы не проголосовали против Темнокота?
Ведь речь идет именно о политике модерации: нужны правила в раздел или нет? Правильно ли выносить бан за отклонение от темы (как sparrowson'у) или нет?
Пока результаты соседнего опроса явно говорят о том, что то из двух его предупреждений, которое было вынесено "за нарушение п.1.1" было ошибочным (а без него не было бы и бана).
Если честно, я вообще не понимаю, как можно пытаться менять правила задним числом!
Я хочу еще раз пояснить свои намерения - попытаться уговорами и ссылками на результаты опросов (а других инструментов, как все понимают, у меня нет) найти решение, которое удовлетворило бы и уважаемого Dart'а, и, по возможности, всех посетителей этого канала.
Не буду скрывать, что в такой форме задача кажется не имеющей решения, поэтому буду просить администратора, лишить одного из местных завсегдатаев иммунитета к бану.
Мне кажется, что в случае, если Нечто потеряет указанный иммунитет, отпадут остатки аргументов в пользу ужесточения правил модерирования.
Нечто
Прошу прощения, но Вы же сами видите: я, хоть и числился среди модераторов данного раздела, сидел тихо и вообще никак не вмешивался до тех пор, пока в разделе не сложилась явно конфликтная ситуация.
Если бы такой ситуации не было, то не возникало бы у людей и желание уйти в LiveJournal, и контакты бы они не собирали, верно?
Теперь давайте посмотрим, целый ряд людей, судя по данной теме имеет к Вам претензии и считает, Вас чуть ли не основным нарушителем спокойствия в форуме.
Прошу понять меня правильно - лично против Вас я ничего не имею. Меня волнует только одно - как бы суметь уговорить Dart'а смягчить политику и удержать оставшихся старожилов форума от ухода на другой ресурс.
Почему это важно? Потому что нам остро не хватает модераторов (как показало моё двухмесячное отсутствие), а набирать их реально можно только тут.
Все остальные форумы (за исключением форума по электронным книгам) практически мертвы.
Если мы не сможем продолжать чистить от спамботов "мертвые" форумы, ресурс окончательно умрет. Этого допустить нельзя.
Поэтому любой ценой необходимо сохранить тот актив, который еще пока у нас остался.
И цена, которую лично я считал бы разумной заключается в лишении Вас привилегий. Заметьте, я не говорю о каких-то административных санкциях. Отнюдь. Всего лишь возможность предъявлять к Вашему поведению те же требования, которые предъявляются к другим.
На Ваш взгляд это несправедливо?
Прошу прощения, но Вы же сами видите: я, хоть и числился среди модераторов данного раздела, сидел тихо и вообще никак не вмешивался до тех пор, пока в разделе не сложилась явно конфликтная ситуация.
Если бы такой ситуации не было, то не возникало бы у людей и желание уйти в LiveJournal, и контакты бы они не собирали, верно?
Теперь давайте посмотрим, целый ряд людей, судя по данной теме имеет к Вам претензии и считает, Вас чуть ли не основным нарушителем спокойствия в форуме.
Прошу понять меня правильно - лично против Вас я ничего не имею. Меня волнует только одно - как бы суметь уговорить Dart'а смягчить политику и удержать оставшихся старожилов форума от ухода на другой ресурс.
Почему это важно? Потому что нам остро не хватает модераторов (как показало моё двухмесячное отсутствие), а набирать их реально можно только тут.
Все остальные форумы (за исключением форума по электронным книгам) практически мертвы.
Если мы не сможем продолжать чистить от спамботов "мертвые" форумы, ресурс окончательно умрет. Этого допустить нельзя.
Поэтому любой ценой необходимо сохранить тот актив, который еще пока у нас остался.
И цена, которую лично я считал бы разумной заключается в лишении Вас привилегий. Заметьте, я не говорю о каких-то административных санкциях. Отнюдь. Всего лишь возможность предъявлять к Вашему поведению те же требования, которые предъявляются к другим.
На Ваш взгляд это несправедливо?
Голосование, по сути, призвано определить устраивает ли уважаемый актив форума прежняя политика модерирования.maxzdv писал(а): Голосовать, собственно, не зачем по моему мнению. Темнокот - нормальный модератор, только обленел со временем.
То, что определенную часть участников не устраивает НОВАЯ политика, никто и не скрывает. Это видно из веток Че идем в жж? и Контакты.
Прошу прощения за откровенность, но сейчас меня волнует единственный вопрос: на какие уступки надо пойти уважаемому Dart'у, чтобы он согласился смягчить свою позицию до степени, которая не угрожала бы самому существованию этого раздела.
Потому что лучше работающий раздел с матом, чем мертвый без оного.
Ну вот, пока я предложил выбрать кого-нибудь на заклание и принести ритуальную жертву...
Безусловно. Но, задавая вопрос, необходимо суметь аргументировать само право на постановку подобного вопроса.maxzdv писал(а):Вадим, ну так наверное об этом нужно спросить самого Дарта, не находите? Я думаю что он скажет
Иначе любой человек ответит, что его действия не несут никакой угрозы для ресурса, а,напротив, направлены на его спасение.
Скажем, если бы мне сейчас сказали, что мои опросы и попытки сгладить ситуацию имеют только обратный эффект, я, честно признаюсь, не поверил бы.
Как раз наоборот. Я не ищу никакой выгоды для себя (какая мне может быть выгода от конфликта в оффтопиках?), я не собираюсь присваивать тут модераторские полномочия (они у меня давно уже есть, если не заметили). Меня волнует только одно - приглушить этот конфликт так, чтобы все, по возможности, остались довольны и чтобы ресурс не понес от этого никаких потерь.
После этого я снова тихонько уйду в тень до очередного конфликта.
Нечто
Ну зачем Вы так? Я прекрасно понимаю, что у Вас есть все основания меня недолюбливать - честь быть выбранным для принесения ритуальной жертву Dart'у мне самому представляется весьма сомнительной.
Не расстраивайтесь, я убежден, что отношения с уважаемым Dart'ом у меня тоже подпортятся. Вряд ли ему доставит удовольствие тот факт, что я пытаюсь вмешаться в сферу, которую он уже безраздельно считает своей вотчиной:
Так что в репутационном плане от данного конфликта главным пострадавшим окажусь я - можете не сомневаться!
А Вас никто отсюда ни в коем случае не имеет намерения выживать. Могу поклясться на библии (мне, как атеисту, это раз плюнуть).
Позволю себе еще раз повториться, что я всего лишь буду просить администратора поставить Вас в равные условия с остальными участниками.
Если хотите, можете написать всё, что Вы обо мне думаете и гарантирую, что никаких последствий это не повлечет! Клянусь, что за все годы я ни разу не использовал свой модераторский статус для сведения счетов и не собираюсь начинать это делать.
Так что судьба КоСинуса Вам не грозит.
Ну зачем Вы так? Я прекрасно понимаю, что у Вас есть все основания меня недолюбливать - честь быть выбранным для принесения ритуальной жертву Dart'у мне самому представляется весьма сомнительной.
Не расстраивайтесь, я убежден, что отношения с уважаемым Dart'ом у меня тоже подпортятся. Вряд ли ему доставит удовольствие тот факт, что я пытаюсь вмешаться в сферу, которую он уже безраздельно считает своей вотчиной:
То есть даже не на "усмотрение модераторов", а по какой-то причине только одного из них.Dart писал(а):/Поскольку понятия чести и достоинства у всех разные, это будет на моё усмотрение. ./
Так что в репутационном плане от данного конфликта главным пострадавшим окажусь я - можете не сомневаться!
А Вас никто отсюда ни в коем случае не имеет намерения выживать. Могу поклясться на библии (мне, как атеисту, это раз плюнуть).
Позволю себе еще раз повториться, что я всего лишь буду просить администратора поставить Вас в равные условия с остальными участниками.
Если хотите, можете написать всё, что Вы обо мне думаете и гарантирую, что никаких последствий это не повлечет! Клянусь, что за все годы я ни разу не использовал свой модераторский статус для сведения счетов и не собираюсь начинать это делать.
Так что судьба КоСинуса Вам не грозит.
Извините, почему я должен был голосовать против него, знаю Сергея лично, он мне нравится !!!ВадимП писал(а):AndyKK
Тогда почему Вы не проголосовали против Темнокота?
Нет, конечно, но в тот момент началось "брожение", его надо было остановить, вот sparrowson и попал под раздачу, тем не менее он парень хороший, думаю, что Вы сумеете восстановить "статус-кво" ...ВадимП писал(а):Правильно ли выносить бан за отклонение от темы (как sparrowson'у) или нет?
С одной стороны это правильно, именно Нечто стал раскачивать "лодку" и здорово подпортил имидж форума, с другой стороны я помню другого Нечто ... , поэтому хотелось бы, чтобы Вы его сильно не обижали, тем более он уже начал исправляться !!!ВадимП писал(а):Мне кажется, что в случае, если Нечто потеряет указанный иммунитет, отпадут остатки аргументов в пользу ужесточения правил модерирования.
Да кому ты нужен, веди себя прилично - все что от тебя требуется, а то какие-то "детские обиды" ...Нечто писал(а): всякие косолапые эндикаки в каждом посте тыкали свое "ура мы одержали над ним победу"
Ну а если не нравимся МЫ тебе - скатертью дорожка, у нас никто никого не держит ... иди продолжай зарабатывать баны на "Хоботе" !