Пусики ^_^

[@vlad@]

ВадимП
Возможно МЕЛКОЕ хулиганство? Нарушение общественной жизни, или как то так...
Проголосовал за 15 суток не более. Ну подумаешь акцию провели. Ну делать им нечего. Хотя честно говоря всем насрать на их мнение и подобные акции, как "верующим", так и нет. А кто говорит за условный или темболее за 7 лет.. ИМХО нужно хорошенько подумать перед тем как такое писать. А если бы они это сделали возле храма, их бы вообще никто не имел права задерживать...

ЗЫ дык это когда было, че так поздно провели голосование?

[Байкалов Пётр]

Меня не смущает. Если их не остановить, они начнут гадить на могилах для привлечения внимания к своим дебильным персонам.
Вадим, вам приятно будет, если они станцуют свой краковяк на могилах Ваших предков?

Вопрос не в приятности, а в законности.

[ВадимП]

ВадимП
Возможно МЕЛКОЕ хулиганство?

Статья 20.1. Мелкое хулиганство

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

То есть, квалифицирующие признаки мелкого хулиганства это нарушение общественного порядка ПЛЮС либо нецензурная брань, либо приставание, либо повреждение имущества.
Приставание и повреждение имущества отпадают.
Остается установить, имела ли место нецензурная брань?
Анализируем:
В тексте их "молитвы" встречается выражение "срань господня", которое никак не может быть отнесено к нецензурной брани и слово "сука", вопрос о правомерности употребления которого более сложен.
С одной стороны, это слово широко распространено в письменной и устной речи, встречается во многих опубликованных произведениях (и даже в названиях книг и кинофильмов). Я встречал даже вступившее в законную силу решение суда (боюсь, что ссылку будет долго искать), в котором суд установил, что данное слово не относится к нецензурным. Конечно, это не преюдиция (у нас не прецедентное право), но было бы странно, если бы употребление одного и того же слова квалифицировалось бы по-разному, в зависимости от МЕСТА его употребления.

Вадим, вам приятно будет, если они станцуют свой краковяк на могилах Ваших предков?

Это, простите, логика "сегодня окно разбил, а завтра старушку зарежет".
Причем используемая для того, чтобы укатать разбившего окно за решетку по политическим мотивам.

Вы действительно верите, что допустимо попирать УК и Конституцию в угоду "революционной целесообразности"?
Зачем тогда вообще нужны законы, если власть отказывается их исполнять, а определенная часть населения её в этом поддерживает? Давайте тогда возродим абсолютную монархию. Я даже знаю, кто первым станет претендовать на пост "императора всея Руси".

[@vlad@]

ВадимП
Темнемение я не юрист, но все же это нарушение общественного порядка. Хотя все же пивко и "компания" под окнами дома похуже будет, а веть все пофиг... А тут всего лишь песню спели

[Байкалов Пётр]

Гляди, какие все юридические грамотеи стали! Петь, у меня почему-то никогда не возникнет даже вопроса - законно это или не законно. Я никогда так не сделаю. Я не буду танцевать в церкви, на кладбище, на могиле Неизвестного солдата и т.п. местах. Есть моральные и этические нормы поведения для каждого нормального (подчеркиваю - нормального) человека. Если же эти идиотки не нормальные - ну так их надо лечить! Другой вопрос - какими методами и средствами? Одних - лечат в больницах, других - в зонах. Возможно есть и другие методы, но, боюсь, не в этом случае. Если сейчас попустительствовать, то продолжат если не эти, так другие "последователи", убедившись в безнаказанности этих.

Ты так говоришь, как будто они кого-то изнасиловали или убийство заказали.

Если сейчас попустительствовать, то продолжат если не эти, так другие "последователи", убедившись в безнаказанности этих.

Ты что, прикалываешься? Вся Россия - одно сплошное попустительство, а ты из всех проблем выделил проблему минутной потанцушки в ХХС?

[ВадимП]

ВадимП
Темнемение я не юрист, но все же это нарушение общественного порядка.

В чем именно заключается нарушение общественного порядка?
Какую статью и какого кодекса Вы считаете им можно инкриминировать?

Я предполагаю, что, вероятно, ст.5.26 п.2 КоАП РФ:

2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

Но вместо штрафа, предусмотренного данной статьей или даже 15-ти суток административного ареста (максимальная санкция за мелкое хулиганство), мы имеем заведомо незаконный арест на 2 месяца по столь же заведомо незаконному обвинению в хулиганстве (ст.213 ч.2).

Власти можно поаплодировать! Одним росчерком пера они создали еще трех узниц совести (признанных таковыми международными правозащитными организациями), усилили антиклерикальные настроения среди значительной части людей не являющихся православными фанатиками, разожгли еще больше межконфессиональную рознь, скомпрометировали РПЦ и т.д. и т.п.

Не слишком ли много негативных последствий из-за двух оскорбленных экс-КГБшников? (Путина и Гундяева)

[@vlad@]

Дык я же написал что максимум 15 суток за раздолбайство. Лично моих чувств никто не затронул.

[Nora]

А я с Максом согласна. Есть моральные нормы кроме статей закона.
***
Отправить их потанцевать в мечеть. Пойдут?

[ВадимП]

А я с Максом согласна. Есть моральные нормы кроме статей закона.
***
Отправить их потанцевать в мечеть. Пойдут?

ЧЬИ моральные нормы? Ваши? А какое наказание полагается по этим нормам за панк-молитвы в коммерческом учреждении, построенном на бюджетные деньги?
И зачем тогда вообще нужны Законы, если их будут подменять какой-то непонятной "христианской моралью"?
Кстати, насчет мечети, это Вы их самих должны спросить - пойдут они или нет. Это уж как-то им самим решать.

[@vlad@]

Лично меня оскорбляет огромное количество золота в храмах. Это да... Потому что эти деньги можно потратить на более полезные задачи. А тут всего лишь спели.

[Байкалов Пётр]

Есть моральные нормы кроме статей закона.

Но разбираться с ними должно не государство, в ведении которого находятся как раз только законы.

Пусть продолжают в том же духе?

Раз больные, пусть продолжают, их проблемы. Если на могиле моего близкого такое будет, закон тут бужет бессилен и не нужен, сам разберусь.

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[ВадимП]

А эта всего лишь повалялась с голым задом на могильных плитах. А её дружок, который с фотоаппаратом, всего лишь покакал потом на них же.
Пусть продолжают в том же духе?
Народ, вы о чем вообще тут рассуждаете?

Насколько я понимаю, рассуждаем о необходимости соблюдения законов представителями власти.

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

А у нас всё время почему-то получается, что несмотря на то, что "все равны", некоторые оказываются постоянно равнее других (по известному выражению Дж.Оруэлла из "Animal farm").
Причем тот же Гундяев неоднократно требовал, в нарушение Конституции, возвести этот принцип в ранг государственной политики.

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[ВадимП]

По поводу отправления естественных потребностей в местах захоронения.

Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения

1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, -

наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные:

а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, а равно в отношении скульптурного, архитектурного сооружения, посвященного борьбе с фашизмом или жертвам фашизма, либо мест захоронения участников борьбы с фашизмом;

в) с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Либо, в некоторых случаях, повреждение имущества расположенного на территории кладбищ (к примеру, культовых сооружений) может квалифицироваться как вандализм:

Статья 214. Вандализм


1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Кстати, если бы певички из Pussy Riot намеренно разгромили бы что-нибудь в церкви, то им следовало бы инкриминировать именно вандализм (квалифицирующий признак - умышленное уничтожение или повреждение имущества).