Пусики ^_^

[@vlad@]

maxzdv
Просите, но ненадо палец с г.. сравнивать ок? Совершенно разные ситуации, ничего в них похожего нету.

[Aregus]

А эта всего лишь повалялась с голым задом на могильных плитах. А её дружок, который с фотоаппаратом, всего лишь покакал потом на них же.
Пусть продолжают в том же духе?
Народ, вы о чем вообще тут рассуждаете?

Она еще сала на могилы, и танцевала стриптиз используя крест как шест.... Но ее никуда не посодили и по телеку не показывали..... Имхо это в 100500 раз более отвратительные поступки... но она даже не заикалась про путина....

[ВадимП]

Прежде чем рассуждать о необходимости соблюдения законов представителями власти, для начала не плохо бы убедиться в соблюдении законов некоторыми гражданами. Пусть даже и моральных.

1. Моральных законов не существует. Есть моральные нормы. Их соблюдение не является обязательным и, соответственно, не может повлечь за собой наказания
(вообще-то это закреплено в ОСНОВАХ Конституционного строя РФ)
Каждый имеет право выбирать моральные нормы, которыми он руководствуется в повседневной жизни.
Так что Ваше предложение антиконституционно.
Никто не может понести наказание, кроме как в случаях и на условиях установленных законом.

Т.е. по вашей с Вадимом логике на отдельно взятой могиле твоего родственника краковяк, или например, поваляться нельзя, а в храме, почитаемом сотнями тысяч людей - МОЖНО? Т.е права 3-5 деградаток соблюдать надо, а права сотен тысяч - НЕТ?
Ребята, да вы бредите!

Простите, но не имеет абсолютно никакого значения, какое именно количество людей почитают водочно-табачную мафию и заправляющих ей бывших агентов КГБ, выбившихся в миллиардеры.

Тем более, что права этих самых сотен тысяч ничем не были ущемлены. Как могли они ходить молиться в этот универмаг, так и сейчас могут. Верно?
А права всего лишь спевших там песню девушек грубейшим образом нарушены - они произвольно лишены свободы.
Разницу видите? И я абсолютно не вижу оснований уважать чувства "сотен тысяч", которые сейчас радостно орут "распните их", авно как не вижу оснований уважать чувства узниц совести из Pussy Riot.
Не существует, понимаете ли, никакого правового нормативного акта, который обязывал бы меня уважать чьи-то чувства.
Уважать надо права. И здест мы видим вполне однозначную картину: права верующих ущемлены не были, а права узниц - были.

[Новый папа]

Здесь больше нет сообщения.

[@vlad@]

Dart
Это деньги налогоплательщиков. Я не хочу что бы мои деньги на эту ересь тратились ок?

[ВадимП]

213УК ч2, 148УК

Разочарую - ни одна из приведенных Вами статей УК РФ к деяниям барышень ни малейшего отношения не имеет.

148-ую им даже не пытались инкриминировать (она подходит ровно с таким же "успехом" как какая-нибудь "измена Родине"), а по поводу 213-ой Пленум Верховного Суда РФ принял 15.11.2007г. имеющее общеобязательную силу Постановление.

Цитирую:

Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода.

Никто вроде бы никогда не утверждал, что узницы повредили имущество, значит должна быть личность или неопределенный круг лиц, которым хотели нанести вред (хулиганство - умышленное преступление) арестованные певички.
Прошу различать понятия "почувствовали себя оскорбленными" и "умышленное причинение вреда".
Существует ли личность, либо круг лиц, которым певички могли умышленно пытаться нанести вред? Лично я такой личности (круга лиц) при всем желании усмотреть не могу.
Но даже если бы такая личность и была, одного этого, для квалификации панк-молебна как хулиганства, мало.
Требуется обязательное наличие еще одного (любого) из двух квалифицирующих признаков:

1. В соответствии с законом уголовно наказуемым хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.

Оружия, как мне помнится, у них не было. Первый вариант отпадает.
Религиозная или идеологическая ненависть? Тоже не проходит.
Если они молятся не так, как это принято у православных, это отнюдь не означает, что они испытывают к православным религиозную ненависть.
Староверы или католики тоже молятся иначе. Что же, всех подряд в тюрьму сажать?
Ни из высказываний, ни из действий самих арестованных никак не следует, что своим деянием они УМЫШЛЕННО нанесли вред православным на почве религиозной ненависти к ним.
(кстати, как я уже упоминал, не усматривается и самого факта причинения вреда).

Откуда же взялась эта, никак не подходящая к ситуации 213-ая статья?
Да никто и не скрывает: один бывший агент КГБ, а ныне миллиардер Гундяев, подрабатывающий в корпорации РПЦ в должности патриарха, позвонил своему приятелю (тоже миллиардеру), подполковнику КГБ, подрабатывающему в правительстве премьер-министром и попросил того отплатить за дружескую услугу, который один миллиардер оказал другому на последних т.н. "выборах": потребовал "жестокой мести".
Друзьям и подельникам не отказывают, поэтому премьер, не заботясь о таких "мелочах" как УК и Конституция дал команду сфабриковать дело по первой попавшейся статье.
Что и было исполнено.
Вам нравится жить в тком государстве, где Конституцией подтираются как листком бумаги? Лично мне - нет.

[@vlad@]

Dart
Cвединия есть. Не так давно слушал радио в машине, и была какраз такая тема. У работяг вычли 1к из зарплаты на восстановление храма без их согласия. В каком городе простите не вспомню, но факт остается фактом.

[@vlad@]

)))) Я все же склонен доверять 1 из крупнейших радио вещательных компаний.. Все могут, да только кто тебе покажет?) Ну и откуда еще берутся деньги? Приношения верующих ага =D.

[Aregus]

Дарт ты невменяемый.

Я от всей души тебе желаю чтобы тебя судили такие же судьи как и ты. Я сам через это проходил, и тебя проклинаю.

Например тот случай когда твой сынишка махал ножичком... влепили бы тебе лет 5(а там кстати можно наверно впаять тебе реальную статью, ибо за сына ты в ответе, а угроза оружием это уже УК), осталась бы жинька с дитятком одна, а ты мотал бы срок с уголовниками попивая чиферек...

Тогда до тебя, дошло бы, что 7 лет на зоне это невменяемо страшное наказание для поступка который, может и тронул кого-то, но в целом от этого никто никаких психологических физических и материальных травм не получил...

Или еще вкусный вариант если твой ребенок по пьяни или в порыве чувств даст в рыло (по мужски, по совести) сынку какого нить чинуши, твоему впают 10 лет по хулигнаству и нанесению тяжких телесных, а у него будет к тому времени супруга и ребеночек 4 месяца тогда ты вообще все поймешь.

Человеческая жизнь это неприкосновенная вещь, отнимать у человека 7 лет из 70, за то что кого это могло гипотетически ранить... Вы вообще в своем уме? Христьяне млять...

[alien8]

А я с Максом согласна. Есть моральные нормы кроме статей закона.
***
Отправить их потанцевать в мечеть. Пойдут?

А вот это интересный вопрос и не только от тебя
Уже были намеки - мол, в мечети бы забоялись, там бы их....
Даже чуть ли не с гордостью - мол там-то умеют за себя постоять, не то что...
Нормально? А как же толерантность, которую нам так тщательно навязывают? А как же незаконность самосуда?
Если твои этические нормы нарушают - можно и силу применить? Ну хорошо, когда те, из мечети, в следующий раз попой кверху на дорогах лягут - можно будет по ним на БТР прокатиться или сразу вой начнется?
Просто интересна двойная мораль

По поводу девчонок - 15 суток максимум, чтоб остальные действительно, сильно не повторяли.
Если уж им реальный срок, то тем, кто миллионами тырит, вообще пожизненное надо.
Но поди, "оскорбись" - сразу в агенты госдепа определят, только денег так и не дадут
Протест у нас можно выражать только по одобренным церковниками и властью поводам.

[alien8]

Человеческая жизнь это неприкосновенная вещь

"....и запомни - направлять на людей оружие нельзя! - Нельзя? А как же в них тогда стрелять? - Гм..." (с) не помню откуда

"Людей убивать нельзя! - Почему? - Ну...нельзя и все! - Почему?...." (с) фильм

[Polosatiy_io]

Вы действительно верите, что допустимо попирать УК и Конституцию в угоду "революционной целесообразности"?

Лично я считаю недопустимым тотальное хамство, неуважение ко всему и всея и полному наплевательству общества на различные его проявления.
А потому, считаю публичные порки - только на пользу.
И еще раз: заказчику (а он, я не сомневаюсь, имеется) - реальный срок.

[alien8]

Лично я считаю недопустимым тотальное хамство, неуважение ко всему и всея и полному наплевательству общества на различные его проявления.
А потому, считаю публичные порки - только на пользу.

Ну тогда многих пороть придется и причем больнее, чем девок-то
А когда выборочное негодование (молчу уж про правосудие) - как-то противно.
Если уж на то пошло, представители власти (не только "тандем", если что) над людьми глумились еще сильнее.

[Polosatiy_io]

Статья 20.1. Мелкое хулиганство

А вот что записано в УК:

Статья 213. Хулиганство[6]:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

[alien8]

Polosatiy_io
Этак любое проявление политической ненависти можно прислонить к "неуважению к обществу" и квалифицировать, как хулиганство
Но девки туповатые. Если бы они не "панк-молебен", а с благостным выражением лица и в скромных одеждах также попросли бы богородицу забрать к себе уважаемого человека - то докопаться было бы тяжелее, но надо же