А по закону, этих нормальных людей и закрыть можно.Новый папа писал(а):Никто не бежит осквернять могилы
А если побежит, то быстро получит в зубы от нормальных людей.
Это была художественная фотосессия. Мотив - красивая (по их мнению) обстановка. За что наказывать-то?ВадимП писал(а):Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
И почему я почти уверен, что не компенсируется?Polosatiy_io писал(а):Если бы у нас так было - 15 суток было бы нормально. Но пока строгость законов компенсируется...
Во-первых, прикинь, если случайно попасть под дело, когда стражи порядка ищут подходящих обвиняемых. (Сейчас со всеми этими казанскими скандалами тема произвола, уже не важно, какого, обсуждается активно как раз.) Так бывает - раскрыть не могут, а результат нужен. И как раз-таки это вполне может быть сделано для острастки - чтобы другим неповадно было, чтобы прекратить волну подобных преступлений в регионе, например. Кого-нибудь из нас так закатали бы - бьюсь об заклад, никто бы не запел про "попустительствовать". Если ты не совершал преступления (по закону, а не по мнению общества, стороны обвинения или ещё кого), то тебя порадует роль жертвы ради некой "острастки последователей"? Меня - нет.maxzdv писал(а):Если сейчас попустительствовать, то продолжат если не эти, так другие "последователи", убедившись в безнаказанности этих.
Моральные нормы субъективны. Вы с Максом так рассуждаете, потому что тоже принадлежите к православной культуре. А калмыцкие буддисты пожали плечами и пошли дальше по своим делам. Да и индуисты, синтоисты, анимисты...Nora писал(а):А я с Максом согласна. Есть моральные нормы кроме статей закона.
Ну, для начала не мешало бы подучить, что такое право.maxzdv писал(а):Т.е права 3-5 деградаток соблюдать надо, а права сотен тысяч - НЕТ?
Ребята, да вы бредите!
Когда люди были недовольны, что на Красной площади (как вариант - на центральных площадях других городов) отдельные граждане танцевали национальные танцы - недовольным гражданам было разъяснено, что танцы у нас в стране не запрещены, следовательно, никого не оскорбляют.sparrowson писал(а): Есть такое право - "чтоб в храме моей религии не танцевали"? Крайне спорный вопрос.
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другогоВадимП писал(а):Каждый имеет право выбирать моральные нормы, которыми он руководствуется в повседневной жизни.
ВадимП писал(а):Существует ли личность, либо круг лиц, которым певички могли умышленно пытаться нанести вред?
В вашей-же цитате ни слова о вреде.ВадимП писал(а):Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода.
1. Зачем пришли в православный храм?ВадимП писал(а):Если они молятся не так, как это принято у православных
Кто не повторяли? alien8 для трети населения страны фотка фконтакте, где он/она занимается мелким хулиганством - гордость, а отсидеть за это 15 суток - реальный шанс подняться на районе и стать героем лавочки. Через месяц можно повторить.alien8 писал(а):По поводу девчонок - 15 суток максимум, чтоб остальные действительно, сильно не повторяли.
Конечно, гуано вопрос. Всего лишь жирное чёрное пятно на биографии, перечёркнутая карьера, убитая личная жизнь. Ты сам-то веришь в сказанное?Polosatiy_io писал(а):Добропорядочному гражданину, сломавшему нос пьяному менту, дебоширившему в магазине, это даже не наказание - ну будет он раз в месяц заезжать на чай к участковому и отмечаться, делов-то!
Нет.alien8 писал(а):Этак любое проявление политической ненависти можно прислонить к "неуважению к обществу" и квалифицировать, как хулиганство
В моих глазах это не может служить оправданием. Я вообще, не очень люблю глупых (без медицинской справки) людей, а считающих глупость (собственную или чужую) смягчающим обстоятельством/оправданием - просто презираю.alien8 писал(а):Но девки туповатые.
Если бы в нашей стране 1 день строгость законов не компенсировалась бы необязательностью их исполнения, то жизь российского общества оказалась бы на годы парализовала тотальными посадками всех властьимущих, гражданской войной за трон(ы) на фоне воцарившего государственного вакуума, революцией и свержением новой власти и т.д. и т.п. угасающими волнами до тех пор, пока в стране 30% населения не сядет.sparrowson писал(а):И почему я почти уверен, что не компенсируется?
А наказание и не должно радовать. То, что они пошли на поводу у дяди, который обещал им за это ПиАр и полные залы - не прощается собственной глупостью. Так же как не прощается глупость тех, кто ведется на рекламы кредитов, которые пол-страны гребет драными лаптями, а потом последний хрен с солью доедают перед 50" плазмой или бомбят по ночам на кредитных фордах.sparrowson писал(а):Если ты не совершал преступления (по закону, а не по мнению общества, стороны обвинения или ещё кого), то тебя порадует роль жертвы ради некой "острастки последователей"? Меня - нет.
Это твое мнение. Свое я привел выше.sparrowson писал(а):Девки глупые, юродивые, спору нет - но сегодня их закатали ни за что
Тут уже я судиться буду. Не меня судить будут.sparrowson писал(а):а завтра точно так же положат на неприкосновенность частной собственности, твоей
Я не панк (когда-то был) и не верующий. Я смотрю со стороны на то, как кучка маргиналов, обманом, по собственной глупости попали в замес.sparrowson писал(а):В-третьих, ты судишь с эгоцентрических позиций
Я к суду не причастен, так что я не призываю, а высказываю мнение в соответствии с опубликованным опросом. Закон был нарушен.sparrowson писал(а):Но зачем призывать к наказанию, если закон не нарушен?
Да, верю. Лично знаю человека из примера и горжусь, что есть такие. Кстати, он ген.дир. одной конторки и мой клиент. Это если и повлияло на карьеру (т.е. не карьеру, а уважение контрагентов), то только положительно. В биографии это не останется т.к. по истечении испытательного срока судимость погашается. В личной жизни - жена еще раз, с неподдельной гордостью сказала: ты мой герой!sparrowson писал(а):Конечно, гуано вопрос. Всего лишь жирное чёрное пятно на биографии, перечёркнутая карьера, убитая личная жизнь. Ты сам-то веришь в сказанное?
Всё верно. Но это проблемы страны, не находишь?Polosatiy_io писал(а):Если бы в нашей стране 1 день строгость законов не компенсировалась бы необязательностью их исполнения
В храме едва ли ещё кто-то спляшет в ближайшие годы - юродивых не так много. А огромные куски с визгом пилятся круглосуточно и ежесекундно.А я их (не первую страницу уже, к слову) и не оправдываю и снова повторю: акция глупая, девки откровенно натупили, зато сразу "пришла весна, снег растаял и стало видно, кто где нагадил"Polosatiy_io писал(а):А наказание и не должно радовать. То, что они пошли на поводу у дяди, который обещал им за это ПиАр и полные залы - не прощается собственной глупостью.
А ещё есть объективная реальность.Polosatiy_io писал(а):Это твое мнение. Свое я привел выше.
Ну-ну. А что, если доведётся судиться с олигархом? Да что там - с банально крышуемым элементом каким-нибудь.Polosatiy_io писал(а):Тут уже я судиться буду. Не меня судить будут.
Кто б спорил. Отвечают-то им такими же красивостями - вот в чём дело.Polosatiy_io писал(а):Я смотрю со стороны на то, как кучка маргиналов, обманом, по собственной глупости попали в замес.
Ты, по сравнению с иными учаснегами, именно что особо-то не призывал. Но какой закон? Личный моральный закон Полосатого Ио?Polosatiy_io писал(а):Я к суду не причастен, так что я не призываю, а высказываю мнение в соответствии с опубликованным опросом. Закон был нарушен.
Ключевое слово - коммерсы. Ты таких наёмных работников в пример привести можешь? Конечно, я могу заблуждаться, но согласно моим сведениям - смотрят на таких очень косо. Хотя, конечно, опыт отдельных HR-менеджеров не может распространяться на всех.Polosatiy_io писал(а):Кстати, есть еще пара знакомых с условками в бурные 90-е. Оба то же вполне успешные и достаточно честные коммерсы.
Ты имеешь ввиду общества? Или государства? ИМХО - общества.sparrowson писал(а):Всё верно. Но это проблемы страны, не находишь?
Пока никого не закатали. Думаю, и не закатают - публично уже выпороли, примут во внимание детей и отпустят. Кстати, они еще и в Страсбургский суд подадут - не сомневайся.sparrowson писал(а):Опять же, почему девок для острастки закатывают по полной
Это же власть. Ты юрист, тебе ли не понимать...sparrowson писал(а):а своровавших миллионы (валюты) приговаривают к штрафам в сотни тысяч
Ага. И у каждого своя.sparrowson писал(а):А ещё есть объективная реальность.
Большинство судов с олигархами начинаются от борзости "обиженых", когда они узнают КТО претендует на их покосившуюся халупу с сортиром во дворе. С крышуемыми разговор другой, но у меня есть заступники в их стане. т.е. я и сам крышуемый, вроде как, но прибегну к этому только в качестве контрмеры в случае ахтунга. Ну и конечно, есть хороший юрист, который займется моими вопросами, пока я буду зарабатывать для него гонорарsparrowson писал(а):Ну-ну. А что, если доведётся судиться с олигархом? Да что там - с банально крышуемым элементом каким-нибудь.
Нет. Это уже точно 213-я. КПРФ подтвердит.sparrowson писал(а): Можно на мавзолей пописать
Нет, ФСО не одобряет порчу фасадов памятников ЮНЭСКО.sparrowson писал(а):альпинизмом заняться на кремлёвской стене.
Если однажды, Мастейна или Харисона похоронят в Мск. и какая-то маразота будет... ладно, не очень хороший примерsparrowson писал(а):Что теперь, всех подобных идиотов закатывать?
Если какая то мразь вконтакте выложит фотки где среди бела дня с песнями и пляскми ссыт на памятник Цоя/Высоцкого/Окуджавы - как ты проголосуешь в этом голосовании?Кстати да! Добавьте в опрос и перенесите туда мой голос!sparrowson писал(а):или работы.
Чушь. Для многих это второе рождение. Только рождение в сознательном возрасте - вот тут-то и проявится, как ты второй раз родился - говном или гражданином.sparrowson писал(а):А срок, даже условный, - это в нашей стране крест на любой общественно полезной деятельности, кроме подметания дворов, и путь к дальнейшей маргинализации.
УК 213 ч2. или по старому стилю:sparrowson писал(а):Но какой закон? Личный моральный закон Полосатого Ио?
Я не могу привести ни одного примера, когда условка была бы поводом для увольнения. Но есть знакомый, который на условке нормально устроился водилой (а он и до нее на большее не претендовал) и есть много-много примеров, когда увольняли за иные излишества нехорошиеsparrowson писал(а):Ты таких наёмных работников в пример привести можешь?
Вы в составе следственной группы? Вы поверенный в делах PR? Вы знаете о деле что-то, что за рамками ютуба и официальных источников?ВадимП писал(а):но объективно, могу вас заверить
Ну, значит должны знать, что у всякой медали 2 стороны. А порой и 3 и 4.ВадимП писал(а):В конце концов, я честно получил свой диплом по юриспруденции
Поверил бы, если бы как и 63,6% россиян верил бы тому, кто сказазал:ВадимП писал(а):Мне, конечно, интересно послушать как тут с кровью вырывают цитаты из закона, пытаясь натянуть его на обсуждаемый случай, но к собственно закону этот процесс никакого отношения, поверьте, не имеет.
Или как дурочки из PR, которые повелись на PR раскрутку. Конечно, их должно быть жалко, но как я уже писал - глупость без медицинской справки, я не считаю смягчающим обстоятельством. Детей жалко, да. Но в долгосрочной перспективе - лучше от таких мамаш пораньше отделываться. Маргинальность родителей очень легко может перерости в экстремизм детей. И отнюдь не в хорошем смысле, если такой может быть у этого слова.ВадимП писал(а): поверьте
А дальше долго и нудно распространяться о том, что под термином "деяние" понимается действие или бездействие, а общественная опасность определяется именно фактом причинения вреда?Статья 14. Понятие преступления
1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
Это вообще перл...Polosatiy_io писал(а):Маргинальность родителей очень легко может перерости в экстремизм детей.
Может быть добавим в УК ответственность детей за родителей? Было уже такое. В 1937-ом...