Дума думная

[kosolapiy]

Есть много того, что удивительно для других, но для тебя - норма.

Хотя, да, неудивительно.

лет через 10, для тебя это тоже станет нормой.

[Байкалов Пётр]

лет через 10, для тебя это тоже станет нормой.

Лет через десять для тебя тоже станет нормой не курить. И это гораздо более вероятно, чем то, что я начну пренебрегать русским языком.

[ВадимП]

Дарт, тебе опять моча в голову ударила? На хрена все подряд удаляешь? Мы тут общаемся, между прочим.

Господа!
Уважаемый Дарт в данном случае не при чем. Я получил письмо с просьбой почистить данную тему. К сожалению, у меня не было времени оставить об этом сообщение в ветке.
Пользуюсь случаем исправить эту оплошность.

С уважением, ВадимП

[alien8]

Вопрос как раз о том, нужно ли это делать, если большинство довольно.

Насчет большинства как раз непонятно. С одной стороны, оно ругает и правительство, и собственное начальство. С другой - даже в малости боится поперек сказать тому же начальству. Даже там, где увольнения или еще каких санкций не будет. "Ну, сверху велели же...." "Ну, зачем супротив, а вдруг Иван Иваныч брови соизволит нахмурить? Страаашно!"
Естественно, таких и будут гнобить всяко.
На бытовом уровне - не замечал? Я уж молчу про политический.

И в первую очередь это из-за рассеянности населения по большой территории. А там, где активная политическая деятельность возможна (в Москве и других крупных городах), доля довольных и малоактивных ещё больше.

Для начала можно просто быть порядочнее тех, кого критикуешь
Ну и полезное что-то делать. Не разовые вбросы по раздаче продуктов ветеранам или починке песочницы.
Тогда и люди уважать будут, на выборах голосовать и т.д.
Вот, допустим, не нравится деятельность правительства. Сам ничего не сделаешь. Ну, можно опять же разовые акции - суд выиграть, и т.д.

И куда податься? Даже вот в Москве. Коммунисты? Лимоновцы? Нацисты? Всякие мутные Каспаровы?
Территория виновата?

Не понял.

Тех, кого в народе реально уважают - тяжело "утвердить" в образе "агентов госдепа", "болотных белоленточников" и т.д.
А нынешнюю разномастную кучку - запросто. Указал на какого-нибудь Немцова - вот, мол, оппозиция какая - вы хотите, чтоб он вас Америке продал или хотите стабильность?

Народ "уууу, Немцов козел, хотим стабильность"....

Как-то так

[kosolapiy]

Лет через десять для тебя тоже станет нормой не курить

может.

И это гораздо более вероятно, чем то, что я начну пренебрегать русским языком.

более вероятно.

[Байкалов Пётр]

Как-то так

Твою позицию понял, в общем - согласен.

Но вопрос остаётся тем же. Ради кого что-то менять, если никому это не нужно?

[Байкалов Пётр]

Как зачем? Чтобы было лучше. Ты же меняешь что-то в своей жизни, если тебе что-то не нравится.

[Байкалов Пётр]

Тебе плохо живется? Скажи только честно!

Речь не о том, что плохо или неплохо, а том, что можно лучше.

Меняю. На данный момент мне все нравится, я уже об этом говорил. Я и спрашиваю - зачем менять?

О чём я и говорю. На кой фиг что-то менять, если большинство россиян (sic! Интерполяция!) думают так же.

Может прежде стОит с себя начать, а?

С себя я уже начал, обсуждали уже.

[Новый папа]

Так и запишем - при смене условий на "более лучшие" Максу все оставить как было

[Байкалов Пётр]

Никогда не задумывался, что лучшее враг хорошему? Думаешь это выражение из неоткуда взялось?

Задумывался, но мысль неинтересная.

А теперь задумайся ты. Оглянись (надеюсь, ты в городе). Почти всё, что ты видишь, сделали враги хорошему. Прикол?

Не было у тебя мысли о том, что может быть лучше десятку людей, но одновременно хуже сотням, а то и тысячам, а то и сотням тысяч?

Была, представь себе. Есть только одна проблема - постановка вопроса в начальном сообщении темы такого развития событий не предполагает. Вопрос вообще не в этом. С какой стати ты этот вопрос задал? Мне, правда, интересно.

Так и запишем - при смене условий на "более лучшие" Максу все оставить как было

[alien8]

Но вопрос остаётся тем же. Ради кого что-то менять, если никому это не нужно?

А я про это уже говорил. когда меня подначивали - мол, тут на форуме ля-ля, а вот возьми и....

Даже если гипотетически допустить, что занял высший (или один из) пост, есть реальные возможности что-то изменить и т.д.

Меня ж проклинать будут через N лет

Потому что уж очень велико у народа одной попой на два стула сесть. И преступность/комррупцию искоренить, но и чтоб преступникам и коррупционерам очень плохо не было. И чтоб придурка-начальника не было, но в то же время все его "права" соблюсти....

Взаимоисключающие моменты. Потому и нафиг. Когда люди осознают, что все, "так жить нельзя", тогда и будет, о чем говорить.
А когда человек сам в дерьме, но мечтает вырваться из дерьма и макать туда уже других (прямо или косвенно) - ничего не выйдет, увы.
Ну или не так жестко. Чуть иначе. Столица, молодой паренек, 1С-ник (курица не птица, одинэсник не программист (с) ). Зарплата в полтинник килорублей. Возможно, еще подработка в паре-тройке конторок. Ха-ра-шо!
Думаешь, ему надо что-то менять? Да нафига?

Другие. Не столица. Зарплата маленькая, на работе напрягают фигней, все такое...Оно? Фигу!
Перед выборами приказали (ну или попросили) - отчитаться о том, что сходил проголосовал. Видимо, чтоб "наверх" отчет дать. Ну хоть "за кого" не спрашивали, но в других местах, судя по отзывам, и такое было.
Незаконно? Да. Можно послать? Можно.
Менталитет "нет, ну начальнику это ж сверху приказали". Хорошо, если человек хороший, чтоб не подставлять - ну позвони и скажи "проголосовал". Он это дело наверх подаст, и ему не предъявят, и проверить не смогут.
Нет, ну как же, ОБМАНЫВАТЬ????

Нихрена ты с такими людьми не сделаешь. Пока они раба из себя не выдавят.
Я не хочу сказать, что я вот самый крутой и на остальных поплевываю.
И возможности мне не всегда позволяют совсем послать какого-нибудь мудака.
Но вот что точно есть - по-холопски, подобострастно, стремясь предугадать желания - я не отношусь. Было у меня когда-то "ну как же...ну кто он, а кто я...."
Избавился еще в молодости
Образование, конечно, поспособствовало. Ну и далее место работы.

[Новый папа]

Никогда не задумывался, что лучшее враг хорошему? Думаешь это выражение из неоткуда взялось? Не было у тебя мысли о том, что может быть лучше десятку людей, но одновременно хуже сотням, а то и тысячам, а то и сотням тысяч? Подумай об этом.
Или ты живешь по принципу "после меня хоть потоп"?

Это можно на любую сторону приложить. Вот пожалуйста - сейчас все хорошо, но если ничего не делать, то все станет плохо. Ты что, живешь по принципу "после меня хоть потоп"? Может быть то, что сейчас хорошо сотне, плохо сотне тысяч? Ну и в таком же духе

[Байкалов Пётр]

Начало твоей темы вообще ничего не предполагает. Там начало вообще для душевнобольных. Ты русским языком скажи - чего хотел-то?

Что хотел, то и сказал - ради кого менять Россию к лучшему, если это никому не сдалось?

Мой город - лучший малый город в Тверской области

При чём тут это?

А не буду задумываться, ибо не о чем. Мой город - лучший малый город в Тверской области Последние несколько лет это подтвержают победы в областных конкурсах на благоустройство и т.п.. В 2005 (по-моему) мой город занял 1-е место по России (среди малых городов России, подчеркну это, чтобы не возбухал если что ) по благоустройсту и пр. условиям проживания. Прикол? Как думаешь?

Ты не понял. Все вещи, которые ты видишь в городе, созданы теми, кто хотел лучшего. (Приблизительно) все технологии созданы теми, кто хотел лучшего.

Если бы не было тех, кто хочет лучшего, ты бы до сих пор мамонтов камнями убивал.

[Новый папа]

А не буду задумываться, ибо не о чем. Мой город - лучший малый город в Тверской област

Звучит как "мне хорошо, а остальным хоть потоп"

[Новый папа]

Если бы не было тех, кто хочет лучшего, ты бы до сих пор мамонтов камнями убивал.

Это очень простая мысль. Настолько простая, что говорить ее неуместно. Философы оффтопиков успели ее обдумать и забыть еще до твоего рождения