Наука.

Новый папа

Ну давай хотя бы через пару посмотрим что изменилось.

Darkcat

Новый папа писал(а):Давай подождем еще пару лет

Да хоть пару веков =) Законы физики изменить невозможно. Есть некоторый минимальный размер пукселя, ниже которого начинаются приколы с рефракцией и интерференцией. Исходя из него размер "нормальной" матрицы - 20*30 мм. Меньше никак, говно получается. Про стопицот мегапукселей йамабылки даже слышать не хочу, там как была разрешающая способность 1000 линий на кадр, так она и осталась.

Танцуя от размера матрицы мы получаем размер оптики.

Прелесть зеркалки - энергопотребление. Ососбенно если не тупо снимать, а ловить кадр. Например так - http://img718.imageshack.us/img718/272/swane.jpg
Сколько так выдержит беззеркалка? Час? Два? Зеркалка - неделю.

alien8 · Сообщение **alien8** » Пт фев 01, 2013 13:05

Darkcat писал(а):
Прелесть зеркалки - энергопотребление. Ососбенно если не тупо снимать, а ловить кадр. Например так - http://img718.imageshack.us/img718/272/swane.jpg
Сколько так выдержит беззеркалка? Час? Два? Зеркалка - неделю.

Ну...тут не в "зеркалке" дело, а в оптическом видоискателе

Ибо задний экран или EVF жрут в общем-то не так чтоб и мало.

А он, этот оптический глазок, более-менее приличный только на околотоповых тушках. "Дверные глазки" бюджеток и большинства средних не считая.

Неплохой был на минолте D7D, например, но сейчас на нетоповых такое редкость.

Darkcat

Нечто писал(а):Сколково

Эти чтоли?
http://hohota.net/2010/04/09/ya-pochini ... -foto.html

Байкалов Пётр

Новый папа писал(а):Тогда мои оппоненты били себя кулаками в грудь, что размер современных (тому времени) тушек определяется каким-то там фокусным расстоянием, которое зависит от размера матрицы, а так как матрица большая (чего нельзя добиться на других якобы фотоаппаратах), отсюда и здоровая тушка.

Ты всё перепутал, никто тебе об этом и слова не сказал.

Также напоминаю о том, что тушка здоровая не потому, что меньше не получается, а потому, что это удобно. Репортажи на во-о-о-т такие бандуры снимают, как ты думаешь, почему?

Новый папа писал(а):Сменные объективы на эту Соньку на вид поменьше объективов на большие зеркалки.

Лол. Нет. Найди картинки китовых 18-55 для NEX и для Nikon, сравни.

А также вспомни о том, что оптическое качество таки зависит от размера. Большие размеры позволяют ввести больше коректирующих элементов.

Новый папа писал(а):А я говорил, что прогресс не стоит на месте и рано или поздно на фотоаппаратах размером с тогдашнюю мыльницу будут получаться фотки не хуже, чем на тогдашних зеркалах.

Ты не об этом говорил. Ты говорил о том, что матрицы станут махонькие-махонькие, а качество будет "ВО". На что тебе резонно ответили, что дифракцию никто не отменял.

@vlad@ · Сообщение **@vlad@** » Пт фев 01, 2013 18:58

АХАХАХА. Хотя последняя весьма удобна

Эпилог

Нечто писал(а):

Меня поражает ментальность некоторых людей. Особенно русских.

Вполне себе в нашем стиле. Купить трубку за 15 тысяч, но сэкономить писот рублей на автокомплекте.

Новый папа

Новый папа писал(а): Мне тогда афанасом тыкали, мол учи физику, учи физику,

Darkcat писал(а):Да хоть пару веков =) Законы физики изменить невозможно.

Ну вот я же говорил

Продолжают, несмотря на то, что уже есть беззеркалки со сменной оптикой и размером матрицы как у зеркалок.

Darkcat писал(а):Есть некоторый минимальный размер пукселя, ниже которого начинаются приколы с рефракцией и интерференцией. Исходя из него размер "нормальной" матрицы - 20*30 мм. Меньше никак, говно получается.

Ну. это сейчас ты так говоришь. Тогда, когда спор был, тоже говорили, что невозможно в компактный корпус запихнуть большую матрицу, потому что физика - а вот запихнули. У беззеркалок Сони такие же матрицы, как у зеркалок Сони

При этом тушка не много больше мыльницы.
Факты - вещь упрямая.

Darkcat писал(а):Прелесть зеркалки - энергопотребление. Ососбенно если не тупо снимать, а ловить кадр. Например так - http://img718.imageshack.us/img718/272/swane.jpg
Сколько так выдержит беззеркалка? Час? Два? Зеркалка - неделю.

Ну, энергопотребление второй вопрос уже. Ессно в здоровый корпус можно напихать много акумуляторов. Но и это со временем порешают, будь уверен

Новый папа

Байкалов Пётр писал(а):Ты всё перепутал, никто тебе об этом и слова не сказал.

Ну мне так вспоминается. По-крайней мере у меня именно такое ощущение осталось.

Байкалов Пётр писал(а):Также напоминаю о том, что тушка здоровая не потому, что меньше не получается, а потому, что это удобно. Репортажи на во-о-о-т такие бандуры снимают, как ты думаешь, почему?

Другой техники нет для таких репортажей?

Байкалов Пётр писал(а):Ты не об этом говорил. Ты говорил о том, что матрицы станут махонькие-махонькие, а качество будет "ВО". На что тебе резонно ответили, что дифракцию никто не отменял.

А, это может быть. А я разве не говорил там, что хорошие фотики со временем избавятся от зеркала и потеряют в размерах?

Байкалов Пётр

Новый папа писал(а):Другой техники нет для таких репортажей?

Есть и намного меньше, но пользуются почему-то бандурами.

Новый папа писал(а):А я разве не говорил там, что хорошие фотики со временем избавятся от зеркала и потеряют в размерах?

Говорил скорее всего, но об этом с тобой никто не спорил. И опять же, тонкие линзы к зеркалу отношения не имеют.

alien8 · Сообщение **alien8** » Сб фев 02, 2013 18:26

Новый папа писал(а):А я разве не говорил там, что хорошие фотики со временем избавятся от зеркала и потеряют в размерах?

А хорошие и не избавились

Сделали компромиссное решение - снизив качество снимков, скорость автофокуса, ухудшив эргономику и т.д.

Не то, чтоб получилась "не нужная вещь", но все ж послабее "хороших зеркалок"

kosolapiy

Эпилог писал(а):Купить трубку за 15 тысяч, но сэкономить писот рублей на автокомплекте.

радуйся, что ты моего держателя не видел...

Новый папа

alien8 писал(а):А хорошие и не избавились
Сделали компромиссное решение - снизив качество снимков, скорость автофокуса, ухудшив эргономику и т.д.

Не то, чтоб получилась "не нужная вещь", но все ж послабее "хороших зеркалок"

Так и прошло всего-ничего. Я же говорю - надо подождать. Или ты считаешь, что все уже изобретено и будущие поколения будут пользоваться наработками нашего века, пока солнце не взорвется и не поглотит нашу планету?

Новый папа

Байкалов Пётр писал(а):Есть и намного меньше, но пользуются почему-то бандурами.

А они, эти аналоги, дешевле?

Байкалов Пётр писал(а):Говорил скорее всего, но об этом с тобой никто не спорил. И опять же, тонкие линзы к зеркалу отношения не имеют.

Да, скорее всего так и было - никто не спорил, а просто сразу объявили, что законы физики изменить невозможно

Байкалов Пётр

Новый папа писал(а):А они, эти аналоги, дешевле?

Да.

Новый папа писал(а):Да, скорее всего так и было - никто не спорил, а просто сразу объявили, что законы физики изменить невозможно

Давай ещё раз.
1) Зеркало пока что нужно, и беззеркалки полностью заменить зеркалки не могут.
2) Объективы для NEX-ов с ФР больше 40мм не меньше, чем объективы для зеркалок, а искажений и аберраций в маленьких объективах больше.
3) Хоть ты среднеформатную матрицу запихни в беззеркалку, объективы-то такими же останутся. По этой причине безеркалки с объективами вменяемых размеров - это Micro43 с небольшой матрицей.
4) Фотоаппараты могут работать лишь по одному принципу - собирать часть света с помощью небольшого объектива в одной точке. А это значит, что диффракция с интерференцией всегда будут проблемами, которые не позволят сделать фотоаппараты с махонькими матрицами и отличным качеством изображения.