Windows. Десктопная и телефонная.

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт июл 04, 2013 12:09

Да, и еще - ручное монтирование DVD-привода или там флешки - нифига не удобно.
Равно как и отмаза "а можно это дело прописать...."

В винде удобнее. равно как и в макоси. И не надо изучать, как и где чего прописывать. Незачем.
"Для интереса" - неинтересно даже. Из всех *nix (не для серверов, впрочем), самая лучшая и удобная - макось. Вот.

Задачи.
Вот сейчас есть проблема, например, - низкая пропускная способность беспроводной сети. При том, что трафик вроде не гоняется большой, перегрузки на точках тоже нет, да и контроллеры в порядке.
Но проблема есть.
Вот тут и копать (настраивал не я)
Я не спрашиваю, как решать, если что

там много вариантов, наметок и проверок, отрабатываю.

А какая там комбинация клавиш в одном из тысяч редакторов что делает - даже неинтересно

Новый папа

alien8 писал(а):Пап, сам придумал и сам нам в вину ставишь. Ты точно не Дарт?

Я придумал?

alien8 писал(а):У админов свои документы. Обычно более структурированные, ибо лень искать потом
Но речь была вообще про консоль и удобство.

Ну, и вы начали спрашивать, как искать файлы. И еще говоришь, что я придумал. Я написал, что эта задача для меня скорее гипотетическая, ибо я не ищу файлы других юзеров, неизвестно где, неизвестно какие, но если вдруг увижу, то становится ясно, что это они.

alien8 писал(а):Так и у нас другие задачи, нежели изучать особенности древнего консольного редактора

Так ради бога. Вы начали спрашивать, как в консоли искать файлы, я вам ответил как.
А я спросил как в гуе сделать 2 задачи - ни по одной ответа нет.

alien8 писал(а):Да, и еще - ручное монтирование DVD-привода или там флешки - нифига не удобно.
Равно как и отмаза "а можно это дело прописать...."

Подожди подожди. Ручное монтирование неудобно по сравнению с чем? С автомонтированием? Так в современных линуксах автомонтирование присутствует.

alien8 писал(а):А какая там комбинация клавиш в одном из тысяч редакторов что делает - даже неинтересно

Неинтересно - это одно.
А "легендарный vim" - кошмар, который лучше не трогать Smile" - другое. Неинтересно - не трогай

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт июл 04, 2013 13:29

Новый папа писал(а): Ну, и вы начали спрашивать, как искать файлы. И еще говоришь, что я придумал. Я написал, что эта задача для меня скорее гипотетическая, ибо я не ищу файлы других юзеров, неизвестно где, неизвестно какие, но если вдруг увижу, то становится ясно, что это они.

Не. Разделяем

Если речь лично о тебе или обо мне, то тут все и так ясно, тебе консоль удобнее, мне нет.
А если "вообще" - то для того пример был, как люди нередко документы ищут

Так в современных линуксах автомонтирование присутствует

А в современных - это в каких? В 6-м центосе, например, есть? В смысле, вот ставишь базовый конфиг, даже без гуя, вставляешь потом DVD и работаешь.
Или это только в отдельной конфигурации "все для юзера" - с гуем и т.д.?

Неинтересно - это одно.
А "легендарный vim" - кошмар, который лучше не трогать Smile" - другое. Неинтересно - не трогай

Ну пардон, что на святую мозоль наступил

Но сегодня ж реально динозавром выглядит.
Для энтузиастов и ностальгирующих.
Просто вспомнил первую с ним встречу и мат вслух - "Это, б%?№), текстовый редактор??? Это **(??:#&*;№:, а не редактор, где та сука, что его интегрировала, а MC нет, я порву ее, как орангутанг энциклопедию (с) " - как-то так было

ВадимП

Darkcat писал(а):КАК??? Текстовой листалкой? PDF, DOC или JPEG ты смотришь командой less??? Папо, ты нереально крут!

Я понимаю Ваш сарказм, но, возможно, его причиной является различное понимание терминов. Не знаю, как у уважаемого Нового Папы, но для меня понятие консоли отнюдь не связано обязательно с текстовым режимом. Тем более, что самого текстового режима остается всё меньше - после загрузки системы в режиме EFI видеоадаптер так и остается в графическом. И вернуть его обратно в текстовый мне не удалось. Если Вы запустите любой терминальный эмулятор в полноэкранном режиме, тоже получите внешне привычную текстовую консоль.
Но в обоих случаях (как и в случае истинно текстовой консоли - вспомните links2 или RTCW в SDL) результат работы команды может иметь графическое представление на экране.
Даже нет необходимости развертывать xterm или чем Вы там пользуетесь на весь экран.
Консольный режим - это режим при котором команды вводятся с клавиатуры. Он вполне может иметь графическое окружение, это не меняет сути. GUI подразумевает возможность выполнять те же действия при помощи мыши.

Новый папа

alien8 писал(а):А если "вообще" - то для того пример был, как люди нередко документы ищут

Сейчас опять начнется сказочка про белого бычка (большие виндовые корпорации)? Ради бога, ищите файлы, как вам удобнее. Я с самого начала подчеркивал, что если мне удобней что-то делать в гуй, то я делаю в гуй, если нет, тогда в консоли. Но мне показалось, что у вас возник интерес узнать, каким образом я буду просматривать названия файлов и их содержимое из консоли. Я постарался дать на это развернутый ответ. Осталось ли что-то в этом процессе не понятно?

Могу добавить еще один момент, касательно набора символов на клавиатуре. Порой из консоли реально быстрее переместиться, ну скажем по такому пути, как
/Users/ruslan/Pictures/Photo/По датам/2013/06/
чем запустить файндер и прокликать этот же пусть мышкой. Возможно это покажется странным, но это так. Навигация по дереву каталогов в консоли - очень быстрая операция. Даже mc ходить дольше, потому что придется ждать, пока курсор добежит до нужной строки или все равно придется воспользоваться командной строкой mc.

Могу еще добавить, если это будет аргументом, что до линукса и макоси я был естественно виндузятник и Total Commander был моей основной программой. И после перехода на макос у меня некоторое время была ломка, потому что хотелось все время ТоталКомандара под мак. Но со временем, когда я освоил консоль, необходимость в этой программе отпала. Причем она отпала до такой степени, что когда мне приходится работать под виндой (а у меня дома есть виндовый комп), то я не пользуюсь ТоталКомандером, он у меня даже не стоит.

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт июл 04, 2013 14:21

Новый папа писал(а):Но мне показалось, что у вас возник интерес узнать, каким образом я буду просматривать названия файлов и их содержимое из консоли. Я постарался дать на это развернутый ответ. Осталось ли что-то в этом процессе не понятно?

Да в общем-то понятно.
Но, собственно, что ТЕБЕ удобнее - никто и не сомневался, ты ж сам для себя определяешь

Порой из консоли реально быстрее переместиться, ну скажем по такому пути, как
/Users/ruslan/Pictures/Photo/По датам/2013/06/
чем запустить файндер и прокликать этот же пусть мышкой. Возможно это покажется странным, но это так. Навигация по дереву каталогов в консоли - очень быстрая операция

Навигация по дереву каталогов в GUI тоже

Причем она отпала до такой степени, что когда мне приходится работать под виндой (а у меня дома есть виндовый комп), то я не пользуюсь ТоталКомандером, он у меня даже не стоит.

Ответь, только честно - в макоси ты Файндером пользуешься - вот для файловых операций, или только консоль?

Тоталом и я не пользуюсь - Проводник и Файндер соответственно. В консоль макоси лезу только когда надо что-то нештатное (для GUI) сделать. например, принудительный бекап iOS-девайсов вырубить или там сглаживание убрать у символов (GUI почему-то ограничено 12 пунктов, не ниже)

Новый папа

alien8 писал(а):Ответь, только честно - в макоси ты Файндером пользуешься - вот для файловых операций, или только консоль?

Конечно пользуюсь. Я что, похож на сектанта?

alien8 писал(а):В консоль макоси лезу только когда надо что-то нештатное

А у меня это один из главных инструментов. Во-первых, я в нем постоянно работаю - я программист. В терминале в виме я набираю код, тут же произвожу файловые операции (переключаться в файндер ради этого нет никакой необходимости), отсюда да же деплою код на сервера или хожу на сервера для их конфигурирования (ssh), где опять же нужно использовать какой-нибудь консольный редактор.

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт июл 04, 2013 14:56

Новый папа писал(а): А у меня это один из главных инструментов

ну, у меня как бы тоже (на невиндовых серверах у нас GUI нет, циски - понятное дело и так далее)

Просто вот об удобстве речь была - тут уже кому как и консоль в общем случае как раз удобна только некоторым ценителям

Darkcat

Новый папа писал(а):Извини, но ты заранее поставил такие условия, которые невозможно выполнить целиком из консоли

Извини, но это реальная жизнь. Я работаю с любыми документами - DOC, XLS, PDF. Для себя я могу делать в любом удобном МНЕ формате. Но получать и выдавать информацию я должен в стандартных форматах.

Новый папа писал(а):Любые скобки (круглые, квадратные, фигурные).

Операторские, Папо, ОПЕРАТОРСКИЕ! begin-end например.

Новый папа писал(а):Столько, сколько нужно. Для человека с опытом работы за компом это не проблема.

Да, и дом можно построить используя только одного человека. Раствор замесил, кирпичики уложил... Только сколько лет он будет это делать?

Новый папа писал(а):Типичная ситуация

Править 10 конфигов одновременно? Уволить такого админа нах. Конфиги правят по одному раз в год как максимум. Или по новым задачам.

Новый папа писал(а):Типичный виндовый софт, расчитанный не на людей, а на животных.

Бгы... Поржал сейчас. Найди мне любую другую софтину под АТС Panasonic KX-TDA200 (одна из самых популярных в организациях до 500 человек).

Новый папа писал(а):Да я тоже могу.

Новый папа писал(а):Ты не дал описания как именно искать файлы.

Я тебе дал техническое задание. Все. Выбор методов решения за тобой. Ты слился.

Новый папа писал(а):Сапожник без сапог.

Для работы он мне не нужен

Новый папа писал(а):Но вы напару почему-то предпочитаете искать какое-то файло чужих людей. Вы точно админы?

Да потомучто такая работа встречается в 1000 раз чаще! Я паяю схему, есть даташиты (PDF), есть мануал от разработчика (DOC), есть html по таким же схемам, есть gif, jpg с осцилограммами - это все нужно просматривать одновременно!

Новый папа писал(а):DESCRIPTION

The open command opens a file (or a directory or URL), just as if you had double-clicked the file's icon. If no application name is spec-

ified, the default application as determined via LaunchServices is used to open the specified files.

Ты хочешь сказать, что даблклик выполнить дольше, чем забить name имяфайла (даже используя tab)?

А после смайлика тебя уволят

Новый папа писал(а):но если вдруг увижу, то становится ясно, что это они.

Из консоли?

ВадимП писал(а):Консольный режим - это режим при котором команды вводятся с клавиатуры. Он вполне может иметь графическое окружение, это не меняет сути. GUI подразумевает возможность выполнять те же действия при помощи мыши.

Да, именно так. Только команды я ввожу или разово (ввел-забыл) или следующее действие - поднять комманду, добавить спереди echo, в конце > run.cmd. И дальше клац-клац мышкой.

Новый папа писал(а):Я постарался дать на это развернутый ответ.

Ты не дал никакого ответа вообще. Выдернуте из контекста не связаные в законченную цепочку комманды не являются решением проблемы.

Новый папа писал(а):/Users/ruslan/Pictures/Photo/По датам/2013/06/

Если ты только точно помнишь все каталоги

А то внутри Users/ruslan/Pictures/ может быть photo, foto, фото, фотки... Это тоже быстрее будет? Видео в студию!

Новый папа писал(а):я программист.

Новый папа писал(а):Darkcat писал(а): Какой именно синтаксис? Какие именно опраторские скобки? Огласите весь список пжалста.

Любой синтаксис. Нагугли сам список. А если чего-то не найдешь, гугли плагины. Мне это никогда не требовалось - все подсвечивается и так.

Любые скобки (круглые, квадратные, фигурные).

Добил. Все, я сливаюсь. Программист, который не знает что такое операторские скобки, должен убить сибя апстену. Или идти работать в Сколково.

Новый папа

Darkcat писал(а):Операторские, Папо, ОПЕРАТОРСКИЕ! begin-end например.

Я вначале слово операторские на заметил.
Паскаль штоль университетский?
В перловке и пхп-шке операторские скобки - фигурные скобки.
В питоне вообще их нет как таковых...

А что редактор должен делать с операторскими скобками?

Новый папа

По остальным пунктам, читай переписку с алиеном, мы там со всеми вопросами разобрались.

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт июл 04, 2013 16:42

Darkcat писал(а): Конфиги правят по одному раз в год как максимум. Или по новым задачам.

Ну как-то так, ага.

Новый папа

По всей видимости у вас такая специфика. При активной разработке все совсем иначе. Добавляется\меняется функционал, пухнут и худеют конфиги. Если на приложение нужен 1 конфиг, и 10 серверов, то это 10 конфигов. Если 2 конфига, то уже 20. А на машине бывает несколько десятков конфигов (на веб-сервере несколько виртуальных хостов, конфиги веб-приложений, конфиги серверных приложений, конфиги скриптов попроще, конфиги периодческих тасков, мониторингов и т.д. и т.п.).

-KosMos-

Новый папа писал(а): В процессе набора команд по клавише TAB происходит автодополнение, что очень помогает при наборе названий. Т.о. я наберу первые буквы каталога, нажму ТАБ и если название с таким началом одно, то это значение подставится в командную строку само.

Надеюсь, все в курсе, что в венде это тоже работает? А то мало ли...

alien8 · Сообщение **alien8** » Чт июл 04, 2013 17:17

Новый папа писал(а):По всей видимости у вас такая специфика. При активной разработке все совсем иначе

А для веб-серверов у нас есть тоже специальный человек