господа ,позволю заметить ,есть некоторая разница между "стратафлеш" в 720 и "чипондиск" в xda2.
В подмосковье живут смелые и отважные люди ,но и им не стоит пренебрегать теорией...
Обновления для Loox 720 не будет
блин горелый,я че,пальцы гну по поводу крутизны ХДА или своей собственной? я спрашивал,чем так отличается камень на хда(263) от 270 на лоохе. вот всплывают какие-то подробности,мне неизвестные (пока...). все из вас надо вытаскивать, как из разведчиков...taksist писал(а):господа ,позволю заметить ,есть некоторая разница между "стратафлеш" в 720 и "чипондиск" в xda2.
далось вам мое подмосковье... второй уже такой... хотите,я специяльно для вас начну тему: "смелость и скорость жителей подмосковья" и буду там лениво отмахиваться от нападающих... блин,тогда надо будет ее прикрепить...taksist писал(а):В подмосковье живут смелые и отважные люди ,но и им не стоит пренебрегать теорией...
p.s. мне интересно вопросы порешать да пообсуждать, а не географией развлекаться... так что давайте по теме. чем флеши у этих каменьев отличаются? и получается, хда толковее чем лоокс и перспективнее?
В поиске совершенного коммуникатора остановиться неможно...
chumburka
вот немного теории :
HIMALAYA
прцессор intel PXA 263, этот проц имеет 32мб встроенного флеша(strataflash) ,чего даже на прошивку с трудом хватило (например камера не поместилась и её шили в екстром), дополнительно девайсы этого семейства имеют встроенную флешку тоже в 32мб - так называемый Disk On Chip by m-systems(DOC) ,который примерно 50/50 делится на \storage и \ekstended_rom.
под himalaya написано кучу утилит позволяющих разблокировать,объединять вобщем делать с DOC всё что угодно.
BLUE ANGEL
всё то же самое что и на himalaya с одним лишь отличием что DOC уже 64мб ,большая часть которого - \storage, меньшая - соответственно \extended_rom ,
как и в случае с предыдущим девайсом написано всё для того что бы разлочить и объединить разделы в один.
MAGICIAN
этот девайс обладает новым процессором intel PXA 272,который содержит уже 64мб встроенного флеша ,в который в данном случае поместилась не только прошивка ,но и \storage и \extended_rom , естественно получились они весьма скромными по размеру -что то около 7 и 19мб соответственно .
написан патч (Анански) которы позволяет пропатчив прошивку объеденить оба раздела и получить стораге весом около 27мб.
DOC на девайсах этой серии отсутствует как класс.
ALPINE
по части процессора полная копия magician ,даже прошивальшик от последнего работает, от встроенных в проц 64мб остаётся около 24мб ,и пространство это полностью занимает екстром ,DOC размером 64мб полностью отдан под \storage .
в настоящее время пока не найден способ полной разлочки екстрома ,но опыт предыдущего девайса показывает что это возможно .
естественно речи об объединении екстрома и стораге в данном случае не идёт по ясным из изложенного причинам.
LOOX 720
это полная копия magician ,от стратафлэш в данном случае осталось 28мб.
Так вот во всех девайсах так или иначе работающих на вм5.0 ,для создания файловой системы всегда используется именно DOC ,и никогда strataflash.
Вопрос может ли флеш в процессоре (стратафлеш) использоваться для создания файловой системы в вм5.0?
Точного ответа я не знаю ,однако вполне определённая закономерность прослеживается ,возможно это связано с тем, что по некоторым данным ,чип от м-системс быстрее встроенного в проц,возможно причина в том что его размер не велик и в итоге памяти под данные будет мало .
Короче это теория ,а что будет в реальности поживём увидим.
mkol
а зачем тогда вм5.0?
это фишка этой оси,и фишка весьма логичная, а РАМдиск прерогатива вм2003 ,и если этот вариант вас устраивает то её и пользуйте.
вот немного теории :
HIMALAYA
прцессор intel PXA 263, этот проц имеет 32мб встроенного флеша(strataflash) ,чего даже на прошивку с трудом хватило (например камера не поместилась и её шили в екстром), дополнительно девайсы этого семейства имеют встроенную флешку тоже в 32мб - так называемый Disk On Chip by m-systems(DOC) ,который примерно 50/50 делится на \storage и \ekstended_rom.
под himalaya написано кучу утилит позволяющих разблокировать,объединять вобщем делать с DOC всё что угодно.
BLUE ANGEL
всё то же самое что и на himalaya с одним лишь отличием что DOC уже 64мб ,большая часть которого - \storage, меньшая - соответственно \extended_rom ,
как и в случае с предыдущим девайсом написано всё для того что бы разлочить и объединить разделы в один.
MAGICIAN
этот девайс обладает новым процессором intel PXA 272,который содержит уже 64мб встроенного флеша ,в который в данном случае поместилась не только прошивка ,но и \storage и \extended_rom , естественно получились они весьма скромными по размеру -что то около 7 и 19мб соответственно .
написан патч (Анански) которы позволяет пропатчив прошивку объеденить оба раздела и получить стораге весом около 27мб.
DOC на девайсах этой серии отсутствует как класс.
ALPINE
по части процессора полная копия magician ,даже прошивальшик от последнего работает, от встроенных в проц 64мб остаётся около 24мб ,и пространство это полностью занимает екстром ,DOC размером 64мб полностью отдан под \storage .
в настоящее время пока не найден способ полной разлочки екстрома ,но опыт предыдущего девайса показывает что это возможно .
естественно речи об объединении екстрома и стораге в данном случае не идёт по ясным из изложенного причинам.
LOOX 720
это полная копия magician ,от стратафлэш в данном случае осталось 28мб.
Так вот во всех девайсах так или иначе работающих на вм5.0 ,для создания файловой системы всегда используется именно DOC ,и никогда strataflash.
Вопрос может ли флеш в процессоре (стратафлеш) использоваться для создания файловой системы в вм5.0?
Точного ответа я не знаю ,однако вполне определённая закономерность прослеживается ,возможно это связано с тем, что по некоторым данным ,чип от м-системс быстрее встроенного в проц,возможно причина в том что его размер не велик и в итоге памяти под данные будет мало .
Короче это теория ,а что будет в реальности поживём увидим.
mkol
а зачем тогда вм5.0?
это фишка этой оси,и фишка весьма логичная, а РАМдиск прерогатива вм2003 ,и если этот вариант вас устраивает то её и пользуйте.
сколько нужно времени, чтобы перечислить навскидку все девайсы, объявленные в последнее время, которые ИМЕЮТ ПРОЦЕССОР i270? например ASUS A632, A636, р515... наконец УНИВЕРСАЛ и О2 Атом какой, простите, процессор имеют? значит что-то можно сделать?taksist писал(а):chumburka
вот немного теории :
...
MAGICIAN
этот девайс обладает новым процессором intel PXA 272,который содержит уже 64мб встроенного флеша ,в который в данном случае поместилась не только прошивка ,но и \storage и \extended_rom , естественно получились они весьма скромными по размеру -что то около 7 и 19мб соответственно .
...
Вопрос может ли флеш в процессоре (стратафлеш) использоваться для создания файловой системы в вм5.0?
Точного ответа я не знаю ,однако вполне определённая закономерность прослеживается ,возможно это связано с тем, что по некоторым данным ,чип от м-системс быстрее встроенного в проц,возможно причина в том что его размер не велик и в итоге памяти под данные будет мало .
Короче это теория ,а что будет в реальности поживём увидим.
mkol
а зачем тогда вм5.0?
это фишка этой оси,и фишка весьма логичная, а РАМдиск прерогатива вм2003 ,и если этот вариант вас устраивает то её и пользуйте.
насчет рам-диска. такая фигня есть для пятой винды: первым пятеркам катострафически не хватало места под программы-приходилось пользовать рам-диск. даже в последних версиях пятерки (1.60с96) 32 мб отводились под рам диск. ничего страшного в этом нет...
я не умничаю, я просто пытаюсь понять, почему невозможен апгрейд, если производители не списывают этот камушек в утиль, а выпускают на нем машинки под новой виндой...
и еще мне интересно понять логику людей, говорящих мне, что апгрейд не нужен другим.
В поиске совершенного коммуникатора остановиться неможно...
вот-вот,и я про то же...[CpD]bob писал(а):В догонку к интересной полемике
на самом деле я во время нашего спора порядком подзапутался... какой камень у джема:270 или 272й? везде пишут (hpc.ru), что 270й. стратафлеш,как уже намякнули выше,тоже не есть решающий фактор. думаю,что маркетинг-это эдинственное,что определяет: быть апгрейду или нет. вон етен готовит апгрейд м500 на пятерку,несмотря на то,что на пятерке и вайфаем выходит м600. просто считают резонным. и интерес к м500 имеется. не важно,кто что думает конкретно про фирму етен и про процессор самсунг... просто ощущаешь,что взял девайсину не до следущих понтов,а на постоянку
з.ы. куда не глянь,а по любому популярному девайсу имеется информация,что в недрах производителя ИМЕЕТСЯ-таки тестовый экземпляр на пятерке... и джем, и фс720 и мн. др....
В поиске совершенного коммуникатора остановиться неможно...
[CpD]bob
скрин с Визарда как я понимаю?
стораге 14мб...
а екстром сколько?
и интересно есть уже утили чтоб слить все области вместе?
Чумбурка
проц на джеме 272 ,как и на фс720 .
Что до самсунговских процессоров ,то флеша в них по моему нет ,а конкретно етены работают на внешнем флеше и на мой взгляд идеально подходят для вм5.0 .
скрин с Визарда как я понимаю?
стораге 14мб...
а екстром сколько?
и интересно есть уже утили чтоб слить все области вместе?
Чумбурка
проц на джеме 272 ,как и на фс720 .
Что до самсунговских процессоров ,то флеша в них по моему нет ,а конкретно етены работают на внешнем флеше и на мой взгляд идеально подходят для вм5.0 .
Уф...
Вроде немного страниц, пока это пятая, а информации много рассыпано. Спасибо народу!
О чем это я... Ах да. Апгрейд для 720.
Думается, проблема рассыпана на отдельные моменты, как и информация в этой ветке. И искать объяснение в чем-то одном нелогично.
Перечислю те моменты, которые зацепились за извилины, не обязательно в порядке их важности. Просто что-то будет выше, что-то ниже, и все.
1. (по порядку, а не по важности) Мелкософт, как и все монстры, тоже играет по своим правилам и при этом меньше всего думает об ублажении конечных пользователей, не тот уровень. Приняв в новом поколении ОС жесткую привязку к одной ветке железа под предыдущие ОС, Мелкософт сделал удар по строго определенному вектору. Цель - другие монстры, Интел, к примеру, но никак не интересы мелких, неизвестных и неинтересных дяде Биллу пользователей. Моральные соображения, поиск логики и пр. сопли - это к дяде Биллу. Все равно не ответит.
2. ФурдиСименс заметно отстает от конкурентов, чего уж там. Отстает в маркетинге, отстает в ассортименте, возможно, отстает в поддержке. Выпускать на и так небольшой рынок сырой апдейт пусть даже с невеликими шансами на убывание машинки - в данной ситуации самоубийство. Пусть убьется десяток машин - визгу будет на миллион, конкуренты постараются.
3. Выпуская новую ветку (500-я серия) совершенно неразумно раздавать апдейты для старых машинок - из тех же соображений. Зачем уменьшать и так невеликий рынок потенциальных покупателей, перекрывая ручеек живых денег для оплаты смены поколений - кто пойдет на такое?
4. После выхода 500-й серии в жизнь апдейт для старых машинок вовсе не обязан быть чистеньким. Дать сырой вариант, чтобы, убив игрушку, пользователь поплакал и пошел покупать новую 500-ю модель - в этом тоже есть своя логика.
5. (по порядку, а не по важности) ФуджиСименс все-таки полукровка и половина немецкой крови дает знать. Сименс (в части мобильных телефонов особенно) прославился своими играми на бирже. К концу года всегда появлялись слухи о фантастических заготовках, вот-вот выходящих супер-пупер моделях с супер-пупер характеристиками. Потом это спускалось на тормозах, и до конца очередного года все затихало. Потом начиналось по новой. Разумеется, никаких выпусков реальных моделей к концу года быть не может - интрига исчезает.
Что мы видим в случае с КПК? Да ту же самую маркетинговую и биржевую шумиху.
Наверняка сейчас, после анонса 550-й модели и слухов (разумеется, совершенно случайно, к концу года) о супер-пупер модели 560, "убийце конкурентов" с фантастическими характеристиками - акции компании поползли вверх, инвесторы зашевелились.
Ждем-с февраля. Если 560-й не будет или она тихонечко скончается во время родов - ставим галочку... И крест на фуджиСименсовских КПК.
Хотя лично мне будет "птичку жалко". Все-таки 720-я модель удачная....
Вроде немного страниц, пока это пятая, а информации много рассыпано. Спасибо народу!
О чем это я... Ах да. Апгрейд для 720.
Думается, проблема рассыпана на отдельные моменты, как и информация в этой ветке. И искать объяснение в чем-то одном нелогично.
Перечислю те моменты, которые зацепились за извилины, не обязательно в порядке их важности. Просто что-то будет выше, что-то ниже, и все.
1. (по порядку, а не по важности) Мелкософт, как и все монстры, тоже играет по своим правилам и при этом меньше всего думает об ублажении конечных пользователей, не тот уровень. Приняв в новом поколении ОС жесткую привязку к одной ветке железа под предыдущие ОС, Мелкософт сделал удар по строго определенному вектору. Цель - другие монстры, Интел, к примеру, но никак не интересы мелких, неизвестных и неинтересных дяде Биллу пользователей. Моральные соображения, поиск логики и пр. сопли - это к дяде Биллу. Все равно не ответит.
2. ФурдиСименс заметно отстает от конкурентов, чего уж там. Отстает в маркетинге, отстает в ассортименте, возможно, отстает в поддержке. Выпускать на и так небольшой рынок сырой апдейт пусть даже с невеликими шансами на убывание машинки - в данной ситуации самоубийство. Пусть убьется десяток машин - визгу будет на миллион, конкуренты постараются.
3. Выпуская новую ветку (500-я серия) совершенно неразумно раздавать апдейты для старых машинок - из тех же соображений. Зачем уменьшать и так невеликий рынок потенциальных покупателей, перекрывая ручеек живых денег для оплаты смены поколений - кто пойдет на такое?
4. После выхода 500-й серии в жизнь апдейт для старых машинок вовсе не обязан быть чистеньким. Дать сырой вариант, чтобы, убив игрушку, пользователь поплакал и пошел покупать новую 500-ю модель - в этом тоже есть своя логика.
5. (по порядку, а не по важности) ФуджиСименс все-таки полукровка и половина немецкой крови дает знать. Сименс (в части мобильных телефонов особенно) прославился своими играми на бирже. К концу года всегда появлялись слухи о фантастических заготовках, вот-вот выходящих супер-пупер моделях с супер-пупер характеристиками. Потом это спускалось на тормозах, и до конца очередного года все затихало. Потом начиналось по новой. Разумеется, никаких выпусков реальных моделей к концу года быть не может - интрига исчезает.
Что мы видим в случае с КПК? Да ту же самую маркетинговую и биржевую шумиху.
Наверняка сейчас, после анонса 550-й модели и слухов (разумеется, совершенно случайно, к концу года) о супер-пупер модели 560, "убийце конкурентов" с фантастическими характеристиками - акции компании поползли вверх, инвесторы зашевелились.
Ждем-с февраля. Если 560-й не будет или она тихонечко скончается во время родов - ставим галочку... И крест на фуджиСименсовских КПК.
Хотя лично мне будет "птичку жалко". Все-таки 720-я модель удачная....