Отмена ряда отсрочек от армии

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Сб апр 01, 2006 17:05

Проблема в другом, если армия будет профессиональная, то она будет раза в 3-4 меньше, так зачем такое кол-во генералов - вот в чем вся проблема....

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Сб апр 01, 2006 18:04

Как говорил минобороны у нас гдето миллион-полтора военослужащих. Если на нос солдату в месяц нужно $1000 то это по $20-30 с каждого трудоспособного гражданина. ИМХО совсем не много.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб апр 01, 2006 18:50

Ага, а танки-самолеты будут бесплатно с неба падать:)

Армия - это не только солдатик, бегающий с автоматом прошлого века.
Это еще и дорогостоящее вооружение. И затраты на разработку нового.

(а также строительство как жилья, так и других объектов, и прочее)

Кстати, многим людям и 20 баксов отдавать сложно. Не у всех зарплаты московского уровня.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Сб апр 01, 2006 19:24

AndyKK писал(а):... товарищ - капитан запаса войск связи...., а израильское общество явно милитаризированно - у вас даже женщины с автоматом...

Звание получено после военной кафедры и к службе в армии отношения не имеет ?
А то что девушки с автоматом тоже не так страшно и легко объяснимо, нас чуть больше 5 миллионов а вокруг более 300 миллионов враждебно настроенных арабов, так что деваться некуда служить должен каждый. Моя жена отслужила полтора года и тоже нисколько не пожалела , к тому же это нисколько не повлияло на её жизнь и и как не мешает получать уже третье высшее образование, это возвращаясь к вопросу о студентах.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Сб апр 01, 2006 21:38

....ага, особенно, капитан, просто армии никогда ничего серьезного не решали, а даже наоборот ухудшали, а на счет Израиля был я там у вас и мне понятно, почему вы все солдаты, но мне кажется, это не конструктивный путь...

P.S. Первичное офицерское звание в РФ - лейтенант, специально для жителя Жаневы....

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб апр 01, 2006 22:05

Не угадал - младший лейтенант;)
Специально для теоретиков.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Vladyslav
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 14:51

Сообщение Vladyslav » Сб апр 01, 2006 22:07

<Моя жена отслужила полтора года и тоже нисколько не пожалела , к тому же это нисколько не повлияло на её жизнь и и как не мешает получать уже третье высшее образование>

Черт. По этому поводу конечно есть анекдот - но я в упор не понимаю зачем даже второе образование? Может ей израильская армия сломала жизнь?
Ну отучился бы я в вузе, нашел нормальную работу и ОК :) Но нет. У меня тоже 2 диплома, ни херовых причем, батенька. И на днях 3й будет, по моей очередной специальности. Но ведь это не признак того, что моя жизнь удалась! Скорее наоборот. Только облом тут не в советской армии, а в развале оборонной промышленности под которую я, свое первое и самое нормальное образование, и получал :evil:
Wrist PDA with PalmOS

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Сб апр 01, 2006 22:16

AndyKK писал(а):....ага, особенно, капитан, просто армии никогда ничего серьезного не решали, а даже наоборот ухудшали, а на счет Израиля был я там у вас и мне понятно, почему вы все солдаты, но мне кажется, это не конструктивный путь...

P.S. Первичное офицерское звание в РФ - лейтенант, специально для жителя Жаневы....
про младшего лейтенанта знаю, но у самого отец таким образом до капитана дослужился, два или три раза на сборы съездил и опа капитан. очень профессиональный и конструктивный подход. от армии никто никаких решений и не ждёт, армия должна обеспечивать спокойную жизнь граждан и дать возможность демократически выбранному правительству эти самые серьёзные решения принимать и потом выполнять.
Если вы можете предложить более конструктивное решение проблемы Израиля было бы интересно послушать. Кстати сколько лет вы отдали армии?
Последний раз редактировалось EvGor Сб апр 01, 2006 22:24, всего редактировалось 1 раз.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Сб апр 01, 2006 22:21

Vladyslav писал(а):<Моя жена отслужила полтора года и тоже нисколько не пожалела , к тому же это нисколько не повлияло на её жизнь и и как не мешает получать уже третье высшее образование>

Черт. По этому поводу конечно есть анекдот - но я в упор не понимаю зачем даже второе образование? Может ей израильская армия сломала жизнь?
Ну отучился бы я в вузе, нашел нормальную работу и ОК :) Но нет. У меня тоже 2 диплома, ни херовых причем, батенька. И на днях 3й будет, по моей очередной специальности. Но ведь это не признак того, что моя жизнь удалась! Скорее наоборот. Только облом тут не в советской армии, а в развале оборонной промышленности под которую я, свое первое и самое нормальное образование, и получал :evil:
да нет, ей просто скучно. меня по всему миру гоняют, я сутками работаю, а ей скучно. вот она и учится всяким глупостям, так что скорее это я ей жизнь ломаю , а не Израильская армия.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Сб апр 01, 2006 22:29

alien8 писал(а):Не угадал - младший лейтенант;)
Специально для теоретиков.
видимо товарищ уже до старшего капитана :D дослужился и про младшего лейтенанта уже забыл :( . хотя после военного училища на самом деле лейтенанта получают, если я не ошибаюсь.

AndyKK
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8876
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 17:28

Сообщение AndyKK » Сб апр 01, 2006 22:57

Деиствительно училища я не заканчивал, леитенанта получил после военнои кафедры и служил в одном интересном месте, в основном народ был интелегентныи, но хватало и "сапогов", особенно среди руководства. В кадрах я был 8 лет, когда это все надоело подал рапорт.....

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс апр 02, 2006 00:05

Ну, офицерское звание во-первых не только после окончания училища дают, во-вторых, мл.лейтенанта присваивают, например, выпускникам средних училищ (т.е. там, где не получают высшего образования).

Кстати, может вы все-таки на личности не будете переходить? Придурков везде хватает - и среди военных, и среди "невоенных". И еще неизвестно, где больше.
(в армии придурковатый начальник может и язычок придержать, при виде вооруженного офицера:)И ленивого замечания, например, после матюков - "вот введете в состояние аффекта...". Да и вообще, куча способов пресечь. Младший офицер, неженатый и без квартиры - для начальства практически неуязвим.

На гражданке можно только вещать: "вы не имеете права")
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

const_mech
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17

Сообщение const_mech » Пн апр 03, 2006 14:25

Если и предположить, что "маленькая профессиональная мобильная армия" будет кого-то защищать, то эти "кто-то" = маленькая компания олигархов (вариант: властная номенклатура), но НЕ общество в целом. А вообще-то, наёмников обычно используют для агрессии, а не для обороны.

++++++++++

По поводу отсрочек:

"Больше отсрочек, хороших и разных!
Можно даже плохих.
Можно даже вообще никак НЕмотивированных: НЕ хочешь служить СЕЙЧАС? - Вот тебе отсрочка!

Нужно только, чтобы отсрочки НЕ перетекали плавно в откосы.

Вся прелесть отсрочки в её статусе: Любую отсрочку с в любой момент можно ОТМЕНИТЬ. И всех, кто ей воспользовался, тут же призвать.

Главное, момент отмены отсрочки правильно выбрать: Осложняется внешнеполитическая обстановка - Отменяем отсрочки! Сразу, без всякой мобилизации, армия резко увеличилась. И, что особенно важно, первый удар врага именно на любителей отсрочек придётся. А подготовленные ветераны - это уже второй стратегический эшелон.

++++++++++

Но мне больше другое понравилось. То, что, кроме разборок с отсрочками, рассматриваются вопросы о том, как быть дальше.

Понятно, что насильно ставить под ружьё можно только в военное время (когда можно позади заградотряды выставить). А в мирное время, лучше призывать только добровольев.

Но этим добровольцам нужно, всё-таки как-то их "потерянные годы" компенсировать. Компенсировать, естественно НЕ деньгами, а расширенными политическими правами (привилегиями). Соответственно, лица НЕ служившие в армии, в правах должны поражаться.

И такие проекты, связанные с поражением в правах, уже начинают рассматриваться. В частности, предлагается НЕ допускать отказников до занятия государственных должностей.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Пн апр 03, 2006 15:06

ну если человек дезертир то его и в мирное время посадить можно. а если у него честная отсрочка, отмазка, откос то тут любое наказание незаконно.

const_mech
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17

Сообщение const_mech » Пн апр 03, 2006 15:33

EvGor писал(а):ну если человек дезертир то его и в мирное время посадить можно. а если у него честная отсрочка, отмазка, откос то тут любое наказание незаконно.
Поражение в правах - это НЕ наказание. Вот иностранные граждане НЕ являются электоратом - они ведь НЕ наказаны. Просто, НЕ заслужили ещё гражданских прав. То же самое и с собственными гражданами: существует возрастной ценз - это опять же НЕ наказание. Точно также и армейский ценз будет очень даже уместен.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»