Россия объявила блокаду Грузии

[alien8]

>>Имперские амбиции в таком количестве и таком направлении есть зло
А при чем тут имперские амбиции?
"поссорились" два государства. Идет война "без боевых действий".
Или нам покорно сидеть и не вякать? А то чуть слово скажешь, вразу "ааа, имперские амбиции..."
Если какое-нибудь государство пытается самоутвердиться за счет причинения гадости России - оно должно получить по носу.
А на тему боевых действий - можно сразу заявить - мол, место и время выбирает напавший на нас, а оружие - мы Все по правилам.
Чтоб весь мир потом не орал - объяснить, что мы не собираемся воевать "солдатиками с автоматиками". А ракеты все равно сокращать, согласно договору

[Aregus]

alien8
Извни не дочитал твой пост...
Я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ ЖЕЛАНИЕ ВЫВЕСТИ ИОНСТРАННЫЕ ВОЙСКА С ТЕРРИТОРИИ СВОЕЙ СТРАНЫ, ВЕРНУТЬ СВОИ ЗЕМЛИ, ЗНАЧИТ ГАДИТЬ РОССИИ?

Тогда по вашей логике, Россия гадит Японии тем, что не дает им Курилы? Так получается?

А про имперские взгляды…
Простите, а кто такой Новый Папа? Он такой же маленький человек в этом мире как и мы с вами. Какое он имеет право высказываться тут: «Перекроем, не перекроем» Гитлер тоже говорил: "убьем, зарежем…." Чем все закончилось, все знаю, в итоге ЕГО страну разделили на пополам. Новый Папа, вы тоже хотите, чтобы Россию на кусочки разделили? К родне по визе ездить будем?
Оставить Грузию в покое, ведите рыночные отношения, и все будет отлично. А то нет, чеченцев взорвем, Грузинов удушим газом…
НАХРЕН НАДО??????? Хотите адреналину?

[Darkcat]

Оставить Грузию в покое, ведите рыночные отношения

Я не интересовался что там у нас в рыночном плане с Грузией по поводу газа, но на примере Украины - они мало того, что получали газ по ценам в 4 раза рыночных, так еще и долг по газу был года за 2. Это рыночные отношения? Я не удивлюсь, если с Грузией тоже самое (газ поставляем, бабки не получаем). Так что тут не рынок получается. И войск на территории Грузии нет, есть миротворцы под эгидой ООН (может и русские, не столь важно). И решение о их выводе будет принимать ООН.

[Polosatiy_io]

Я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ ЖЕЛАНИЕ ВЫВЕСТИ ИОНСТРАННЫЕ ВОЙСКА С ТЕРРИТОРИИ СВОЕЙ СТРАНЫ

А международными соглашеними 94-го года Миша подтерся, да? Существует договоренность о постепенном выводе МИРОТВОРЦЕВ(!) - так че прыгать как мальчик которому пи-пи хочется!

Что плохого в том, что мы хотим выгнать со своей территории ПРЕСТУПНИКОВ (ведь они нарушили наше законодательство, незаконно находясь на нашей территории)?

п.с. Курилы подарить Украине - Японцы их НИКОГДА не перетянут!

[Vladyslav]

А при чем тут имперские амбиции?
"поссорились" два государства. Идет война "без боевых действий".
Или нам покорно сидеть и не вякать? А то чуть слово скажешь, вразу "ааа, имперские амбиции..."

В Грузии поймали (думается мне, что давно на хвосте сидели, но поймать решили сейчас, перед выборами своими) шпионов-террористов - и совершенно правильно выслали их вон. Адекватным со стороны Росии в таком случае было бы срочно "поймать" (наверняка ведь знают кого) каких-то грузинских шпионов и зделать заявление "сами казлы". Но нет, Кремль зачем-то развязывает войну (пускай экономическую). Именно за это и обвиняют в имперских амбициях (или в глупости, или в бешенстве, кто как).
Кремлю думается виднее как и зачем поступать. Но надо понимать, что следствием таких действий и является тот "пояс враждебности" который выстроен и укрепляется вокруг Росии. И не убеждайте себя, что это дело рук США или Мирового Сионизма. Нет, просто поглядев на:
1. реакцию Кремля по отношению к Грузии и
2. реакцю Кремля по отношению к Литве (спорим заткнуться как овечки ваши руководители по поводу выставленного оттуда Рос. шпиона)
думающие люди приходят к выводу - "а нафиг та дружба с Росией, лучше давай хоть куда пойдем, хоть в НАТО что-ли...". Как Литва.

[Darkcat]

зачем-то развязывает войну (пускай экономическую)

Э... А что у нас там по долгу Грузии? 0? Не верю...

[Vladyslav]

но на примере Украины - они мало того, что получали газ по ценам в 4 раза рыночных, так еще и долг по газу был года за 2. Это рыночные отношения?

А вы хотите забесплатно своих паханов у власти удерживать? Вас же не удивляет, что США приходится держать воинский контингент в Афганистане и Ираке - иначе проамериканские правительства сметут. Darkcat, без постоянного подсоса бабок извне эти ребята с политической арены вылетят в 5 минут. Кто-же тогда буде создавать видимость любви к Росии и русским?

Кстати, с расчетами вклада цены газа в металургию вы ошиблись он таки под 90%.

[Vladyslav]

Э... А что у нас там по долгу Грузии? 0? Не верю...

преувеличиваете вы это счастье и очень сильно.

[Darkcat]

с расчетами вклада цены газа в металургию вы ошиблись он таки под 90%.

Ну да, если зарплату шахтерам платить по 100 баксов в месяц...

[Polosatiy_io]

А вы хотите забесплатно своих паханов у власти удерживать?

нет, мы хотим, чтоб они своих паханов не за наши бабки держали.

Вас же не удивляет, что США приходится держать воинский контингент в Афганистане и Ираке...без постоянного подсоса бабок извне эти ребята с политической арены вылетят в 5 минут

подсос-то подсос, только вот внешний долг США такой, что скоро лапу сосать придется. И шавкам ихним то-же.

[Vladyslav]

Ну да, если зарплату шахтерам платить по 100 баксов в месяц...

Во-первых, то металургия а то шахты, и хозяева у них кстати далеко не всегда одни и теже , что резко усложняет политику (не так однородны "дикие восточноукраинские урки".
Во-вторых, вы думаете этим несчастным много платят? Не знаю как шахтерам, а всяким сталеварам платят меньше, чем конторским служащим (если мерять реальные а не официальные зарплаты конечно).

вот внешний долг США такой, что скоро лапу сосать придется

Я вырос при СССР. Сколько себя помню, сколько помнят себя мои родители и бабушки с дедушками (б-г им здоровья, им под сотню уже)
про загнивающий капитализм советская власть пела всегда. Разговоры типа: "Йося, как там на западе?" - "Запад гниет ребята. Но так классно гниет!" слышал до того, как в школу пошел.
Вы видимо моложе.

[alien8]

Aregus
>>А про имперские взгляды…
Простите, а кто такой Новый Папа? Он такой же маленький человек в этом мире как и мы с вами. Какое он имеет право высказываться тут: «Перекроем, не перекроем»

Секундочку! Одна страна имеет право вывести иностранные войска. Пусть так. (выше говорили, что одного желания мало, существуют договоренности и т.д.)
Это не имперские амбиции.
Другая страна, допустим, не хочет продавать газ первой стране. Это тоже ее право.
Но это почему-то считается амбициями.
Непонятно

По поводу "шпионов"
1. Были ли они действительно таковыми?
2. Насколько знаю, существуют негласные правила разведки. Т.е. шпионов ловят, но "как бы не всех".
Видимо, даже если наши офицеры и причастны к чему-то, правила были грубо нарушены.

Внешний долг США - действительно назывался. Что-то порядка триллионов долларов, если не ошибаюсь.
И если сопоставить это с фактом (неоднократно приводимым экономистами), что доллар по сути ничем не обеспечен и только его распространенность в мире спасает Штаты от гиперинфляции (образно выражаясь, все делают вид, будто доллар чего-то стоит) - то когда-нибудь будет обвал.
И что бы там ни "пела" советская власть, то, как "гниют" Штаты - мне не нравится Слишком запах по миру разносится.

Vladyslav
И я и Darkcat тоже выросли при СССР

[avt734123]

Aregus, ты зря так блико воспринял фразу Нового папы вот она еще раз:

Так, пока газ не перекрываем. Думаем другие варианты

там же смалик стоит в конце. Папа сказал это с иронией. Видно же.
Далее . Россия империя -это данность историческая. И что странного ,что ведет она себя по имперски. Грубо-очевидно, можно сказать вероломно. Это тоже данность. Можно осуждать, негодовать призывать к ответу , но другой России(Империи нет )
И что тягаться с амбалом.
Ведь ты не пойдешь с ножиком в атаку на танк?
Эдакой чистенькой , культурной, как например Швейцария , Россиия не будет никогда, а будет той какой была всегда, с некоторой поправкой на прогресс , понимаешь....

[Vladyslav]

По поводу "шпионов"
1. Были ли они действительно таковыми?
2. Насколько знаю, существуют негласные правила разведки. Т.е. шпионов ловят, но "как бы не всех".

Шпионами они были, у них в трудовых книжках записано офицеры ГРУ. Возможно какие-то "правила этикета" нарушены, и это действительно может быть провокацией. Но это не отменяет того, что спровоцировать удалось.

Простите, а кто такой Новый Папа? Он такой же маленький человек в этом мире как и мы с вами. Какое он имеет право высказываться тут:

Да, вот такой, как и все мы и имеет право высказать свою точку зрения. К сожалению довольно распространенную. Во все времена точкой зрения "простых людей" политики и оправдывали выгодные им действия.

Далее . Россия империя -это данность историческая. И что странного ,что ведет она себя по имперски.

И соответсвенно с неизбежностью будет окружена врагами. Ничего странного.

Внешний долг США - действительно назывался. Что-то порядка триллионов долларов, если не ошибаюсь.
И если сопоставить это с фактом (неоднократно приводимым экономистами), что доллар по сути ничем не обеспечен и только его распространенность в мире спасает Штаты от гиперинфляции (образно выражаясь, все делают вид, будто доллар чего-то стоит) - то когда-нибудь будет обвал.

И вот тут начинается темный лес. Кому должны? И, что кто-то реально надеется потребовать должок?
Нет, я не сомневаюсь, что баксики зажатые мною в кулачек могут в любой момент стать бумажкой. Для этого не надо никаких потрясений, достаточно Бушу затеять какую-то реформу и под шитим белыми нитками предлогом заявить - страна банкрот, денег от нас не ждите
Только какое отношение это будет иметь к благополучию США я не знаю. Штаты за прошлое столетие несколько раз "спускали" бакс раз в 10, и как-то им все это только на пользу шло. Может быть тем, кто эти баксы в банках 3х литровых хранит или стабфонд держит како-то и не повезло

[alien8]

>>Россия империя -это данность историческая. И что странного ,что ведет она себя по имперски. Грубо-очевидно, можно сказать вероломно. Это тоже данность. Можно осуждать, негодовать призывать к ответу , но другой России(Империи нет )

Щас расплачусь
Самая грубая и вероломная страна -Россия. Что-то там выступает, чего-то грозится....
Нет, чтобы культурненько придумать абсолютно детский предлог, забомбить, ввести войска, свергнуть правительство "непонравившейся" страны, обвинив в тирании и отсутствии демократии
Так, как это делают "цивилизованные" страны

>>Шпионами они были, у них в трудовых книжках записано офицеры ГРУ

Это не значит, что они были непосредственно шпионами (оперативниками).
Вполне могли быть и аналитики.

>>Может быть тем, кто эти баксы в банках 3х литровых хранит или стабфонд держит како-то и не повезло

Кстати, для нашей страны вполне реально разграбить Стабфонд, а потом списать потери на падение курса доллара.