назови декана матом если хочешь быть солдатом

[Polosatiy_io]

piton2 нет дыма без огня... Да и дым пускают только военные чиновники (согласен, коммитет солдаских матерей тоже иногда перегибает палку), но когда в мирное время в частях погибает больше солдат, чем на учениях... Водщем, нет дыма без огня, да и части бывают разные, не везде есть такие офицеры, каким был ты, а проверять, где не колечат, а где только бьют до КМБ, лично мне не очень хочется...

[ВадимП]

Мое мнение: слухи о творящемся кошмаре в армии- слухи.

В те же самые годы служили несколько моих приятелей. Один попал в госпиталь с переломом челюсти. Второму настолько отбили внутренние органы, что пришлось оперировать - у него остался вертикальный шрам после операции через весь живот. Третий не выдержал дедовщины и сдуру глотнул аккумуляторной кислоты, чтобы комиссовали - умр в госпитале.
Хотя, не спорю, на каждый такой случай придется десять других, когда отслужили относительно нормально.
Тем не менее, сам бы я в армию просто не пошел бы - нечего мне там делать. Пусть служат те, кому это нравится (если такие есть).

[piton2]

ВадимП...Я подразумевал нынешнюю армию. Тогда, когда я служил, нам еженедельно зачитывали приказы об осуждении неких уродов за "глумления и издевательства" вплоть до расстрела. А порядок в части держался исключительно за счет того, что : это была боевая, ракетная часть (и увольнений просто не было), на кулаках офицеров- "кого слова не берут, с того...", и то что они не боялись испортить показатели и отдавали под суд особо упертых, даже "дембелей"...

[dr. Vadim]

2dr. Vadim
Зря сомневаетесь

Ссылку на нормативный акт можно?

Это Ваша фотография на аватаре?

[dr. Vadim]

http://voenkomat.ru/showrazdel.php?s=&r ... enumber=10

"Действительно, существует такой законопроект. Предложен откуда-то с Сахалина насколько я помню.
На данный момент этот законопроект отклонили со всех сторон, как недозрелый.

Дальше будет видно. Может дозреет=) Тогда бегунам туго придется.

Так, глядишь скоро обяжут еще много чего делать... "

У меня знакомый бегает от армии (хотя в метро ездит).

[alien8]

>>и то что они не боялись испортить показатели и отдавали под суд особо упертых, даже "дембелей"...

Я как-то бойца на губу сажал - по правилам "демократических веяний" гуманности к нарушителям. Три (!) дня заняло. Всякие подписи, решение лично замполита дивизии, и т.д. и т.п.
Уже в сердцах сказал замполиту, что если увижу, что "молодые" бьют "дедушку" - даже разнимать не буду. Принципиально.
К сожалению, кроме "кулака" (да и то - незаконно) офицерам вообще не оставили никаких мер воздействия. Слова - не в счет, не все их понимают.
А гуманизм общества к отморозкам - кстати один из факторов наличия "дедовщины". Про это как-то умалчивают.
Насчет отслуживших/неотслуживших - основная ошибка тех, кто служил - заявления, мол, да, меня били, но я там самоутвердился. Поэтому ничего страшного.
Вопрос - ваш начальник и прочие сотрудники (не в армии) ежедневно вам дает пинка. Ну и издевается прочим образом. Ну я не беру, что вы можете подать в суд, разобраться лично и т.д.
Вопрос в следующем - вы будете продолжать находиться в таком коллективе или все-таки смените место работы?
Ошибка неотслуживших - заявления "а я откуплюсь/больной/пацифист..." и т.д.
Лично у меня наибольшее уважение вызывает позиция - служил бы, но при условии занятия тем, для чего призыв и существует - боевая подготовка. А всяких полууголовных уродов - под нож и пулю. А решать - государству. Может ли оно обеспечить нормальные условия службы, а не под прикрытием криков о патриотизме устраивать форменное рабство.

[<kirk>]

армия всегда будет армией. я не служил и не собираюсь, может кто меня и осудит, но это мой выбор! лучше здоровым жить!

[ВадимП]

Вопрос - ваш начальник и прочие сотрудники (не в армии) ежедневно вам дает пинка. Ну и издевается прочим образом. Ну я не беру, что вы можете подать в суд, разобраться лично и т.д.
Вопрос в следующем - вы будете продолжать находиться в таком коллективе или все-таки смените место работы?

Отвечаю: как показывает практика, если начальник бьет (лично или поручает это специально обученным людям) сотрудника за дело, то никто по этой причине с работы не увольняется.

[Polosatiy_io]

Ну, наверное этому "нкому" быо очень непросто устроиться даже на ту работу, где его унижают и претесняют. Стандартная ситуация с бывшими ЗК. Не могу себе представить, чтобы мне пришлось держаться за работу в конторе, которая мне не нравится...

[alien8]

ВадимП

У вас упомянуто - "за дело".
А если как в армии - когда бывает "за дело" - это отказался выполнить чьи-то прихоти, к службе не имеющие никакого отношения? Насколько я знаю, люди увольняются не только из-за зарплаты, но и из-за обстановки в коллективе и вообще.

Ну и - не знаю, служили вы или нет - вам бы хотелось пойти в коллектив гопоты, где надо "ставить себя"?
А главное - смысл? Стать "настоящим мужиком"? Ну не знаю. В моем (исключительно личном) понятии в подобных ситуациях настоящим мужчиной-воином был бы тот, кто половину гопников перебил бы, остальную - оставил бы инвалидами. В качестве примера. (Ограничение -лишь закон)
Так что приводимые здесь некоторыми участниками форума понятия о "настоящести" - весьма относительные.

[ВадимП]

Когда я говорю "за дело" я имею в виду, например, случаи воровста или растраты в организации. У меня такие работники были.

[alien8]

Ну это понятно (незаконно, но понятно )

А если побои так, для унижения? За то например, что отказались чистить ботинки "микробоссику"-начальничку? (разумеется, не будучи чистильщиком обуви)
Или не бегаете для него за пивом.

Ну и не только именно начальник, а вся система отношений такая.

Думаю, нормальный человек уйдет.

[ВадимП]

Вы знаете, все люди разные и предсказать реакцию конкретного человека на такое поведение начальника не всегда возможно. Один из моих знакомых в такой ситуации постарался бы чистить ботинки получше, чтобы больше не били. Второй - достал бы из кармана ножичек и поиграл бы в хирурга-любителя. Реакция большинства лежала бы где-то между этими двумя полюсами.

[Новый папа]

Если у нас рукоприкладство на работе, то чего мы хотим от армии, где несмышленые дети. Честно говоря, мне дико такое слышать.

[dr. Vadim]

Раз из бани идем и "дедушка" ему говорит "Неси тапки "душара"!" он не согласился ну один легкий удар в плечо и это мужчина потащило тапки за "дедушкой". Спрашивается кто тут нормальный пацан, а кто дерьмо?

Кстати интересно, кто как считает, какое правильное поведение должен был избрать "душара" в этой ситуации? Вот я, например, не понял что имел ввиду Slav_on. То ли он (душара) должен был сразу согласиться нести тапки, то ли должен был ни слова не говоря бить в морду.
Для меня например решение этого вопроса настоящая дилемма. Конкуренцию чисто физически я составить не могу, значит можно или сразу уступить или бороться до конца, но с заранее известным финалом (избит до полусмерти, с опасностью потерять ноги и гениталии...)
Так как лучше действовать в такой ситуации?

Мне тоже хотелось бы ответа. Оба варианта являются КРАЙНЕ НЕБЛАГОПРИЯТНЫМИ, например для меня.
Надо понимать - что там всем заправляют даги (дагестанцы), которые все друг за друга в отличие от русских. Они так просто не простят, что какой-то слабый очкаририк выёб***тся на них и перечит им. Одной дракой (избиением фактически) не огрничится. Если взял в руки табуретку - то надо быть готовым ею же получить по голове.

Слава предлагает фактически строить из себя героя тем, кто им не является. Это сложно, поскольку надо делать это конгруентно (а то никто не поверит). И психа у неподгогтовленного компьютерщика может не получится строить со всеми печальными последствиями (не поверят)... Для этого нужна специальная подготовка (психологическая и физическая - типа славянской борьбы) о которой никто ни на одном форуме не говорил ни разу!


З S первый раз слышу о мордобое на работе. Речь вероятно не идёт о престижной и высокооплачиваемой.